Aldanmayın - Yavlinskinin FBK istintaqı ilə bağlı açıqlamaları. Navalnı hakimiyyəti Navalnının istintaqı ilə bağlı Yavlinskini susdurdu

- Hər kəsin axşamı xeyir. Bu gün mənim studiyamda “Novaya qazeta”nın baş redaktoru Dmitri Andreyeviç Muratovla söhbətim olacaq.

- Mən düzəldəcəm, Kseniya ...

- Bəli, düzəldin. Bilirəm ki, siz 2017-ci ilin noyabrına kimi baş redaktor olmusunuz...

- Bəli, mən seçilmiş baş redaktor olmuşam, bu seçkilərdə iştirak etməmişəm, indi qəzetin redaksiya heyətinin sədriyəm, bu, bizim ali orqandır. Və idarə heyətinin sədri, deyə bilərsiniz ki, nəşriyyat.

- Yaxşı, bəli. Bundan başqa, Rusiya prezidentliyinə namizəd Qriqori Yavlinskinin etibarlı adamı və ictimai qərargahının həmsədri. Bu, əlbəttə ki, sürpriz oldu, Dmitri Andreeviç.

- Sizin üçün xoşagəlməzdir, Kseniya Anatolyevna?

Mən xoşagəlməz deməzdim, amma heyrətamizdir.

- Niyə?

- Sadəcə sizdən soruşmaq istədim, digər məsələlərlə yanaşı - nə ilə bağlı belə bir qərar verdiniz?

- Bəs mənə nə mane ola bilər, Kseniya Anatolyevna?

- Eybi yoxdur. Yox, mənə elə gəldi ki, bu qədər yüksək vəzifədə olan jurnalist siyasi həyatda iştirak etməməlidir, açıq-aydın bu və ya digər namizədi dəstəkləməlidir. Biz bu mövqeyi Venediktovda, Sindeevada və bir çox başqa jurnalistlərdə görürük. Və bu mənada, ümumiyyətlə, sizin bu prinsipi pozmağa qərar verməyiniz təəccüblüdür.

- Razıyam, prinsip pozulub, tək mənəm, ona görə pozmuşam.

- Yox, tək deyilsən. Putinin sirdaşı olan Sunqorkin də var. Siz ikisiniz.

- Beləliklə, Vladimir Nikolaeviçlə ikimiz var.

- Yaxşı yoldaşsınız.

Mən mövqeyimi izah edəcəyəm. Amma siz həm də jurnalist olduğunuza görə və dediniz ki, bu prezident seçkilərindən sonra öz partiyanızı yaradacaqsınız, deməli biz üç nəfərik - sən, Sunqorkin və mən, eləmi?

- Yaxşı, mən daha jurnalist deyiləm, bir növ dayandım...

- Tətildəsiniz.

— ...hələlik bu fəaliyyət müvəqqətidir.

- Burdayam. Bilirsiniz ki, mən də qanuna uyğun olaraq Yavlinski qeydiyyatda olan andan məzuniyyətə çıxıram. Qəzet isə heç vaxt partiya qəzeti olmayıb və mənim şəxsi üstünlüklərim qəzetə aid deyil.

- Amma başa düşürsən, mən getdim, ona görə də getdim, ümumiyyətlə, “Dojd”da qəsdən görünmürəm, mən orada deyiləm, bura böyük ictimai yerdir, istənilən şəxs sizə sübut edə bilər ki, məzuniyyətimdən bəri mən” Müsahibin iki dəfə olmadığı istisna olmaqla, orada olmuşam.

Amma sənin ruhun orada yaşayır.

- Yox, yaxşı, qulaq as, yaşayır, amma mən yoxam, amma yenə də qəzetə gedirsən.

- Bəli. Bu yaxınlarda qəzetin yubileyi gəlir və təbii ki, bu münasibətlə adamları toplayıram, müzakirə edirik...

- Yaxşı, sən də Putin kimi, o da formal olaraq qanunları pozmur, amma reallıqda hamı başa düşür ki, hər şey edilir. Burada da eyni şey var.

- Tam olaraq. Sadəcə, elə bir qanun yoxdur ki, mən onu pozmuşam.

- Yaxşı, etik qanun var.

- Sizi aprelin 1-də 25 il müddətinə bizə dəvət etməkdən məmnunam. Mən sizi qonaq kimi dəvət edirəm, ev sahibi yox, Kseniya Anatolyevna, bu prinsipialdır, fasilə verin.

- Təşəkkür edirəm.

“İndi sualınıza ciddi cavab verəcəm. Mənim ən yaxşı dostum var idi, adı Yuri, soyadı isə Şçekoçixin idi. Yura Şçekoçixin isə Dövlət Dumasında “Yabloko” fraksiyasının üzvü idi, o, istintaqa, o cümlədən onun faciəli ölümünə səbəb olan istintaqa cəlb olunmuşdu. O, zəhərləndi və bir həftədən sonra bu gənc 53 yaşlı kişinin dərisi qalmadı və tabutda 90 yaşlı bir qoca yatdı. Tibbi ekspertlərə onu Vətən Müharibəsi veteranı, 1953-cü ildə anadan olmasına baxmayaraq Çernobıl AES-də baş vermiş qəzanın ləğvedicisi hesab etmək tapşırılıb. Düşünürəm ki, mənim Şekoçixinə və bütün həyatı boyu Yuraya dəstək olan Yavlinskiyə borcum var.

Redaktorlar məni dəstəkləyərək dedilər: "Siz tətilə gedirsiniz, Dmitri Andreeviç, qalanı isə bu müddət üçün öz işinizdir." Ona görə də redaktordan icazə aldım.

Və bizi daha bir şey birləşdirir. Müxtəlif müharibələrdə çox işləmişəm (bir dəfə bu haqda sizə demişdim). Bir dəfə qəzet mayor İzmailov və Şekoçixinin dəstəsi sayəsində 171 nəfəri - əsgərlərimizi və girovlarımızı çeçen əsirliyindən azad etdi.

İlk məhbusları Yavlinski 1994-cü ilin dekabrında azad etdi, o zaman: "Ay, bəzi muzdlular" Dudayevin "sarayına" hücum etmək üçün ora 40 tank göndərdikdən sonra müdafiə naziri Qraçov onlardan imtina etdi. İndi, "oh, bəzi muzdlular, amma bunlar bizim deyil ..." sözlərini eşidəndə və bu hibrid və şöhrətpərəstlikləri eşidəndə düşünürəm ki, Nord-Ost'a gedən, çıxarılan adama dəstək olmalıyıq. oradan bir neçə uşaq danışıqlar aparmağa çalışdı və ən azı bir çox insanın həyatını xilas etdi, özünü məhbuslarla dəyişdirmək üçün Çeçenistana ilk gələn oldu. Bu mənim səmimi hörmətimi qazandırır.

- Mənimki də. Amma mənə elə gəlir ki, dəstək olmağın müxtəlif yolları var. Jurnalist, sizin kimi bir jurnalist onsuz da aktiv siyasi mövqe tutmağa qərar verəndə, çoxları üçün bu, hələ də sizin peşəkar gələcəyiniz üçün çox vacib göstəricidir.

- Yəqin ki. Buna görə də peşman deyiləm.

Nə vaxtdan bu qərarı verirsiniz? Sizin üçün çətin deyil, nə qədər çətin idi? Yəni əminəm ki, bu etik məsələlər, onlar da sizin qarşınızda dayanıb.

- Əlbəttə. 1993-cü ildən qəzetimizin müşahidə şurasının və ictimai şurasının üzvü olan Yavlinskini çətin anlarda dəstəkləməməyim etik pozuntu olardı.

- Bəs, sizcə, indi onun çətinliyi nədir?

- Sonra əvvəlki sualı atlayırıq, cavab vermirəm?

- Yox, niyə?

“O zaman cavab verəcəm. Yavlinski mənə zəng etdi, yəqin ki, on gün əvvəl onun xahişini “Novaya qazeta”nın redaksiyasına çatdırdım və soruşdum: “Sən nə düşünürsən? Çünki mən bir tərəfdən Qriqori Yavlinskini dəstəkləmək istəyirəm, digər tərəfdən də, sizin dediyiniz kimi, qəzetə ziyan dəyməsini istəmirəm”. Qəzet Yavlinski kimi bir şəxsin reputasiyasının qəzetə qətiyyən heç bir xələl gətirməyəcəyinə inanaraq, mənim iştirakıma məmnuniyyətlə razılıq verdi.

Yeri gəlmişkən, biz də sizi dəstəkləyirik. Mən sizin qərargahınızın üzvü deyiləm, amma fikir vermisinizsə, biz ölkədə alternativ yaradan bir çox şeyi dəstəkləyirik. Seçkilərdən sonra hələ də "birləşməmisinizsə", ümumiyyətlə sərin olacaq.

Biz Navalnının səylərini o zaman dəstəkləyirik ki, o, çoxlu sayda insanı problemlərin, çox vacib problemlərin müzakirəsinə cəlb edir. Əvvəla, təbii ki, o, korrupsiya ilə məşğuldur, başqa işlərə çox yayılmır.

Burada biz hər zaman Vətən uğrunda ölməliyik, Kseniya Anatolyevna. Biz isə Vətən üçün yaşamağı öyrənməliyik. Bunun üçün isə mübarizəni dayandırmalıyıq.

Zhenya Royzman nədənsə dəqiq qeyd etdi ki, ölkəmizdə vətənpərvərlik və Vətən sevgisi başqa şeylərə çevrilib. Amma bu qəzetə Vətəni sevməyi öyrətmək olmaz. Biz çox istəyirik ki, elə bir ölkə olsun ki, orada mövcud yoxsulluq qalmasın. Müharibələri dayandırın. Yoxsulluğu məğlub edin.

Sizin seçicilərə dediklərinizi eşitdim. Bu gün Yavlinskinin dediklərini eşitdim. Burada, yeri gəlmişkən, ortaq cəhətləriniz çoxdur.

— Bəli, ümumiyyətlə, oxşar mövqelərimiz var.

- Tomskda 25 min maaş, o deyir və şəhər əhalisinin 8% -i bizim pulumuz üçün Çinə qaz aparan bu nəhəng "Sibirin Gücü" borusunun keçdiyi ...

Bəli, işləmir...

- ...Çinə və hər şeyin 8%-i bu ərazidə qazlaşdırılıb. Ona görə də mən istəyirəm ki, vətənpərvərlik qazlaşdırmada olsun. Ona görə ki, o, divandan Ukraynaya atılan şoularda deyil, yoxsulluğumuza qarşı əsl mübarizədir. Sonra bitkoinlərdən danışa bilərik.

Yox, bax, mən sadəcə düzgün başa düşülmək istəyirəm...

- Özümü izah etdim?

- Qriqori Alekseeviçlə əlaqəm var, həqiqətən ...

Mən hələ də suala cavab verdim?

- Bəli, mütləq.

Cavab verdi, təşəkkür edirəm.

Amma demək istədiyim bir şey var. Baxın, Qriqori Alekseeviç, mən də ona çox hörmət edirəm və hörmətlə yanaşıram. Amma mən də “Birbaşa xətt” zamanı, bəlkə də eşitmisiniz, fikrimi dedim ki, indi onun namizədliyi ilə bağlı məni narahat edən yeganə şey budur ki, hər hansı bir fəaliyyət kimi, görürsən, fərqi yoxdur. bir növ KPI ( biznes performans göstəricisi- təqribən. red.). Onu müxtəlif yollarla ifadə etmək olar. Bəlkə də böyük pul qazana bilməzsən, çünki qəzet biznesinin özü...

- Amma biz dünyanın bütün mükafatlarını aldıq, bəli.

— Bəli, dünyanın bütün mükafatlarını aldınız. Yaxud ekspert icmasındasınız, ekspert jurnalist cəmiyyətində “Novaya qazeta” təbii ki, reportaj və jurnalistika standartları baxımından premium mediadır.

- Təşəkkür edirəm.

- Bu bir faktdır. Bu sizin KPI-nizdir, dünyaya təqdim edə biləcəyiniz budur. Məncə, siyasətdə də təbii ki, KPI var - bu, siyasi lider kimi fəaliyyətiniz, siyasi fəaliyyətiniz illərində nələrsə, müəyyən nəticələr göstərə bilərsiniz.

- Amma axı Qriqori Alekseeviç həm də 30 ildən artıqdır ki, siyasi fəaliyyətlə məşğuldur. Bir də görürsünüzsə, bu fəaliyyətin nəticələrinə partiyanın parlamentdə təmsil olunması baxımından, dəstək baxımından, ictimai rəy baxımından baxsaq... Yaxşı, orda bunda da qəribəlik var: 30 ildir bu işlə məşğulsunuz, əldə etmədiyiniz heç bir nəticə yoxdur...

- Mən başa düşürəm. Mən bu rəqəmi başa düşürəm. Yəni mən artıq öz fikrimi ifadə edə bilərəm, elə deyilmi?

- Bəli, mütləq. Mən sadəcə düşünürəm ki, düşünmürsənmi...

“Sonra sizə deyəcəm.

"Bəs bütün bunlar nə üçündür?"

— Bilirsiniz, həmyerliniz və mənim sevimli dramaturq Yevgeni Lvoviç Şvarts “Əjdaha”da parlaq bir ifadə yazmışdı ki, mövcud reallığa uyğun gələn, indi necə deyərlər, trendlərə uyğun gələn çoxlu insanlar var, onlar üçün müəyyən edilir. onu bir cümlə ilə: arvadı belə qabaqcıl bir dostun yanında boğularaq öldürüləndə dedi: "Balam, səbr et, bəlkə hər şey düzələcək". Və trenddə qaldı.

- Deməli, sizdə...

- İndi-indi... Demək istədiyim odur ki, bizdə son 20+ ildə elə bir siyasət var ki, hər zaman özünü aldadan adam zirvədə ola bilər, bir də həmişə deyən adam: “Yox, uşaqlar, iki dəfə. ikisi dörddür, Rusiya Avropa ölkəsi olmalıdır, kiçik və orta biznes onun əsası olmalıdır, təhsil prioritetdir, militarizm prioritet deyil "deyənlər ona deyirlər: "Yox, qoca , yaxşı, artıq iki dəfə iki artıq yeddi, yaxşı, razılaşın, kompromis, yaxşı, yeddi. Və deyir: “Xeyr, dörd”.

Yaxşı, baxın, sizə başqa bir misal çəkəcəyəm. Əslində yox, razı deyiləm. Yəni iki dəfə iki həqiqətən dörddür. Amma, görürsünüz, bir nümunə görürük və mənim üçün Aleksey Navalnının fəaliyyəti heyrətamizdir, o da Rusiyanın Avropa ölkəsi olduğunu, biznesin inkişaf etdirilməli olduğunu və s., ümumiyyətlə, paylaşmasıdır. Yavlinski ilə, mənimlə və onunla olan ümumi dəyərlərimiz siyasətlə başqa cür məşğul olmağın mümkün olduğunu göstərdi, çoxlu sayda tərəfdar qazandı ...

- Əla.

- ...mənim fikrimcə, əvvəlki il üçün parlaq seçkiqabağı kampaniya aparıldı.

- Bütün insanlar fərqlidir.

- Yaxşı, hətta mən də müqayisə edirəm və niyə, məsələn, Navalnının xatirinə dedim ki, hazıram ...

- Kseniya, bax, heç bir insan, heç bir şəxs - nə siz, nə də Aleksey Anatolyeviç deyə bilməzsiniz: "Mən alternativ olduğum üçün mənim üçün alternativ yoxdur". Görürsən, qəribə səslənəcək. Bəli, mən artıq Navalnının seçki kampaniyasını təriflədim. Nəyi inkişaf etdirdiniz...

- Dmitri Andreeviç, mən bundan danışmıram. Gözləyin, mən də bir sual verim, cavab verəcəksiniz.

Xeyr, yox, əvvəlki sualınıza hələ cavab verməmişəm.

- Yaxşı, gözləyin, mən Navalnı haqqında bitirmədim.

Monoloqa çevrilir. Bir saniyə gözləyin. Mən səndən soruşmağa başladım, sən isə məni dinləmədin. Bilirsiniz, Çörçillin sevimli bir ifadəsi var idi: “Sənin sözünü kəsəndə, xahiş edirəm, mənim sözümü kəsmə”, o, parlamentdə deməyi xoşlayırdı. Çörçillin sitatını sizə verirəm.

- Təşəkkür edirəm.

- Əlbəttə.

- Proxorov üçün.

- Mən də müşahidəçi idim, qanun pozuntuları aşkar etdim, fəal iştirak etdim.

Siz müşahidəçi idiniz, hə?

Bəli, fəal iştirak etdim.

- Yaxşı, görürsən. Qabaqcıl Proxorov, çox şey əldə edən Proxorov, yüksək KPI ilə götürdü və birləşdirdi. Aldı və birləşdirdi. Budur, bilirsiniz, burada insanlar deyirlər: "Yavlinski onsuz da qalib gəlməyəcək" və sonra uduzduğuna görə ondan çox inciyirlər. Ya SPS üçün, sonra "Nah-nah" üçün qaçırlar ...

Gözləyin, sizcə...

- ... sonra Proxorov üçün. Və nəticələr haradadır?

- Harada deyəcəm.

- Bu kateqoriya seçicilər üçün nəticələr, KPI haradadır, bu nəticələr haradadır?

- KPI nəyin... Bax, heç kimin zəmanəti yoxdur, bilirsən, bu hansısa öhdəlik götürəndə və ya nəsə istəyəndə, ölməyəcəyinə, əzilməyəcəyinə, bir adam birləşməz, vədindən dönməz...

- Yaxşı, mən yenə də istərdim ki, adam birləşməsin, seçicilərlə müqaviləyə əməl etsin.

— Dmitri Andreeviç, istərdim, mən də.

- İşə yaramadı, elə deyilmi?

Amma bizim heç bir zəmanətimiz yoxdur. Proxorov, nədənsə, bilmirəm niyə, alınmadı.

- Və RBC də bunu belə ötürməli idi, Mumu necə boğmaq olar?

- Bu, yəqin ki, Mixail Dmitrieviçə verilən sualdır, mən onun etibarlı adamı deyiləm, qərargahının rəhbəri deyiləm.

- Yox, seçici olduğunuz üçün sualları təkcə namizədlərə deyil, seçicilərə də vermək lazımdır.

“Gözləyin, Proxorov pis nümunədir. Ona səs verdiyim üçün məyus oldum. Mən həqiqətən düşündüm ki...

- Mən məyus oldum.

- Gözləmək. Baxın, məyus olduğum üçün, ilk növbədə, bir daha cəhd etməməyiniz demək deyil. Məsələn, mən düşünürəm ki, bilirsən, aşiq kimidir, çünki kimsə səni orada bir dəfə aldatdı və ya ürəyini qırdı, bu o demək deyil ki, yenidən aşiq olmaq lazım deyil, görürsən.

- Yox, əgər sevgidirsə, KPI-nin bununla nə əlaqəsi var?

- Bir saniyə. Nəzərə alsaq ki, indi bəzi real nailiyyətlərin KPI-dən danışırıq. Siz Proxorovla müqayisə edirsiniz və təbii ki, Yavlinskinin mövqeyinin ardıcıllığı və bir növ iştirak baxımından Proxorovdan daha çox nailiyyətləri var. Amma gəl, edə bilərsən, yenə də istərdim ki, mənim müqayisəmə münasibət bildirəsən.

- Buyurun.

- Budur, Yavlinski, 30 ildir nə iləsə məşğuldur və əslində bu fəaliyyətin nəticəsi son dərəcə azdır. Onlar mövcuddur, lakin çox kiçikdirlər.

- Yaxşı, necə şərh etmək olar.

- Bir də Navalnı var (mən bu müqayisəni istərdim), Yavlinskidən fərqli olaraq, son 5 ildə, bir il ərzində inanılmaz kampaniya aparan şəxs (bu yarışa təzəcə daxil olmuş və yenə də gözlənilmədən və qəfildən) Budur. bir ildir ki, seçki kampaniyası ilə məşğul olan adamdır, bunun necə edildiyini hamıya nümunə göstərib.

- Sizi, Navalnı və Yavlinskini müqayisə etməyimi istəyirsiniz?

- Bir saniyə...

Bilirsən məni nə kədərləndirir...

“Gözləyin, üçüncü dəfə sual verməyə icazə vermirsiniz, Dmitri Andreeviç, bu ədalətli deyil.

- Verilişiniz, amma söhbət Yavlinskidən gedir. ağrıyıram...

- Bir saniyə gözləyin, sizə bir sual vermək istəyirəm, mənə fürsət verin, xahiş edirəm.

- Gəlin.

- Başa düşmürəm, əgər Navalnı ilə Yavlinski arasında müqayisə görsəniz, indi konkret bu iki şəxs haqqında danışmaq istərdim. 30 il siyasətdə olan bir şəxs Putindən çoxdur, buna baxmayaraq heç bir nəticə görmürük və 5 il siyasətdə olan və tanınmış beynəlxalq siyasətçiyə çevrilmiş Aleksey Navalnı onun ətrafında böyük dəstək toplayıb. , ən parlaq prezident kampaniyasını etməyi bacardı. Yaxşı, düşünmürsənmi ki, bu müqayisədə gələcəyin hansı xalqa aid olduğu, kimin fəal qüvvə olduğu aydın görünür...

- Aydındır ki, yaxşısan.

- ...kim həqiqətən bəzi dəyişikliklər edə bilər, kim edə bilməz. Sizə bir sualım var: niyə bu fərqi görərək, necə deyərlər, təxminən eyni dəyərlərə malik, lakin tamamilə fərqli bir KPI ilə, tamamilə fərqli bir nəticə, nəticə ilə bir insanı seçirsiniz orda yoxdu?

-Sənə cavab verəcəm. Aleksey Anatolyeviç Navalnının, səhv etmirəmsə, 43 yaşı var. Yavlinski bu yaşda, yenə səhv etmirəmsə, Rusiya Federasiyasının Baş nazirinin müavini idi və bu yaşda 500 gün proqramını qurdu və Boris Nemtsovla Nijni Novqorod vilayətində bunu böyük ölçüdə həyata keçirdilər və çalışdı. çeçen müharibəsi başlayanda ölkənin islahatlardan dönməməsinə əmin olmaq. Təəssüf ki, bizə islahatlardan çox kiçik zəfər müharibəsi lazım olduğunu deyən qüvvələr qalib gəldi. Təəssüf ki, alınmadı.

Aleksey Anatolyeviçin KPI-nin nə olacağını görmək istəyirəm. Onun seçki kampaniyasını bəyənirəm, insanlarla görüşü xoşuma gəlir. Müxtəlif şəhərlərdə keçirilən bütün bu görüşlərə baxdım. Amma biz hələ nəticələrdən danışmırıq.

Üstəlik, son prezident seçkilərində Yavlinski kimi prezident seçkilərindən kənarlaşdırılıb. Yavlinsky, Yavlinsky deyil, Proxorov olacağına qərar verərək sadəcə çıxarıldı. Eyni şəkildə, indi, mənim fikrimcə, Navalnıya tamamilə orta, axmaq və dürüst davranmadılar. Amma nəticələr müqayisə etmək üçün hələ tezdir. Seçki kampaniyası nəticə ola bilməz, bir mərhələ ola bilər...

- Navalnı qeydə alınsaydı, onun etibarlı adamı olardınız?

- Bilirsiniz, indi də mən qəzeti nəzərdə tuturam, amma yenə də ilk gündən, ilk nömrədən orada işləyirəm, Aleksey Anatolyeviçin qeydə namizəd olmayacağına baxmayaraq, biz rəsmən xəbər vermişdik ki, işıq üzü görəcəyik. "eyni xarakter" adlanan qeydə alınmamış namizədin təşviqat kampaniyası. Bu da bizim insan dəstəyimiz olacaq. Və mənim şəxsi üstünlüklərim var, mənim onlara tam hüququm var və bu hüququmdan istifadə edirəm.

— Xeyr, bu, tamamilə başa düşülən mövqedir.

- İndi sizə səndən danışa bilərəm? Bu mikro baxışdır. Bilirsən nəyi bəyəndim? Kampaniyanızın cəsarət cazibəsini bəyəndim. Mən də fikirləşdim ki, siz insanlarla çox diqqətli davranmağa başladınız. Sanki bu 3-cü divar zalla səhnə arasında yox oldu və siz başqasının böyük dərdinə qərq oldunuz... Evlərlə necə davrandığınızı eşitdim, Çeçenistanda hüquq müdafiəçisini necə müdafiə etdiyinizi eşitdim. Mənə elə gəlir ki, bu, onların ikrahla deyəcəkləri hekayə deyil - hey, orada xırda işlər görür - yox. Bu, ölkənin məhrum olduğu rəğbətdir, insanlara rəğbətdir. Burada bizim ölkədə qəddarlıq sərindir, rəğbətin təzahürü isə zəiflikdir. Mənə elə gəlir ki, siz Sobçakın orada keçilməz bir şeydən ibarət böyük bir maşın olması ilə bağlı məşhur sitatına baxmayaraq, eyni keçilməz olaraq qalmalı, amma simpatik olmalısınız. Sizdə bu ağıllı simpatiya var, bu münasibətlə sizi təbrik edirəm.

- Yaxşı, sağ ol, bəli, düzünü desəm, mənim üçün bu qədər ağrılı bir təcrübə olacağını mən özüm də düşünməzdim. Çünki əvvəlcə düzünü desəm, mənim üçün çox çətin idi. Çünki belə bir ağrı ilə üzləşəndə ​​və anlayırsan ki, indi hamıya kömək edə bilməzsən və bunlar sənə belə bir ümidlə gələn insanlardır və heç olmasa bir şey etməyə çalışırsan, amma bu, əvvəlki vəziyyətlə müqayisədə hələ də çox azdır. yaşadıqları, əslində çox qorxunc bir hissdir.

“Ancaq mənə elə gəlir ki, qlamur, zəncəfil çörək dünyasından qaçmısan. Ona görə də mən indi sizdən hamının yadında qalan bir şey - sevimli Çulpan Xamatova ilə Nika mükafatı mərasimindəki dialoqunuz haqqında soruşmaq istədim. Sonra sual verdin...

- ... o, xeyriyyə işləri ilə məşğul olmasaydı, Putinin etibarlı adamı olardı.

“İndi təsəvvür edin, indi siz yan tərəfə keçdiniz, birdən çevrəniz sizə qarşı silah qaldırdı.

- Bu doğrudur.

- İndi sizə deyirlər: "Niyə, Kseniya ("sən"də səninlə olan bütün insanlar buradadır), bəs niyə birdən "sparrinq tərəfdaşı", "Kreml layihəsi" oldun və niyə hamınız bunu edirsiniz?" Deyirsiniz: “Mənim ictimai missiyam var, sonra məclis qurmaq istəyirəm, ictimai missiya ilə məşğul olmaq istəyirəm”. Deyirlər: “Yox, yox, fikrinizin saflığına bir az da inanmırıq”. Özünə qarşı olmaq belə hissdir, yoxsa sənin özünə qarşı olanda?

- Çətindir, çünki mən qərar verəndə belə olacağını başa düşdüm, təbii ki.

“Başa düşdü, hə?

- Düz oturdum, yadımdadı, öz-özümə fikirləşdim, qohumlarımla müzakirə etdim ki, nə qədər, bağışlayın, hər tərəfdən bok töküləcək, Kremldən də, təbliğatçılardan da, ən əsası da. , qəhvə içdiyim insanlardan ...

- Budur, mən ondan danışıram.

- ... sevdiyim, Facebook-da izlədiyim, uzun illərdir hörmətini qazanmağa çalışdığım və mənim üçün çox vacib idi. Bir də görürsən ki, bəli, mənim üçün çox çətin idi, çünki başa düşdüm ki, bu insanlar, yaxşı, dostluqları, illər ərzində hörmətini qazandığım və mənim, görürsən, Dom-dan bir qız olmadığımı sübut etdi. 2, axmaq deyil, amma layiqli düşüncələri olan bir insan olduğumu və yenə də eyni olduğunu söylədi: "Oh, yox, axı, buradasan."

Və heç bir şey sübut edilə bilməz.

- Mümkün deyil. Amma, bilirsiniz, bu, sadəcə, zaman məsələsidir...

- Razıyam. Əla.

- ... zaman və hərəkətlər. Yəni bilirəm ki, özümü dəyişməsəm, bu məqsədə ləyaqətlə getsəm, orada nə özünüsenzura olacaq, nə də hansısa senzuraya icazə, bəlkə də, indi buna ehtiyac yoxdur. , lakin bu lazımdır ... Sadəcə lazımdır ... Mən bildiyim müddətcə, həqiqətən düşündüyümü, istədiyimi və vacib hesab etdiyim şeyi adan z-yə deyirəm, o dəyərləri müdafiə etdiyim müddətcə bu mənim üçün vacibdir, indiyə qədər ...

- Qoy danışsınlar.

“...həmişə belə hərəkətlərdə olan kompromis, əlbəttə ki, var, amma buna dəyər. Çünki bu kompromis çox böyük məqsəd üçündür.

- Bəs siz çoxlarını dostluqdan çıxarmısınız?

- Bəli, çoxları məni dostluqdan çıxardı. Və bir çox insan düşünür ki, mən...

- Bəs kim kimi daha çox dostluqdan çıxardı - sən, yoxsa sən?

- Mən heç kiməm, yox, ümumiyyətlə belə hekayəm yoxdur. Mən insanlardan incimirəm, əksinə, keçmiş həmkarımdan, dostumdan çox xoşagəlməz yazılar görəcəyəm, əksinə, zəng edib yazıb deyirəm: “Qulaq as, yaxşı, mənə şans ver, ver. Mənə vaxt keçdi ki, gördün ki, gördüyüm işlər ümumi mənafeyə xidmət edir”. Axı mən pis bir iş görmürəm, hamımız üçün edirəm ki, bizim hansısa real gücümüz, bir növ səsimiz olsun ki, siz eşidəsiniz. Və mən buna həqiqətən inanıram. Və daha çox...

"Müdaxilə etdiyim üçün üzr istəyirəm, daha sözümü kəsməyəcəyəm, söz verirəm." Mən bu dərəcədə cilovsuz, fırlanan burun deşikləri ilə mübahisələrə qulaq asmadan vuranları sevmirəm. Verilişdən əvvəl mənə dedilər: "Ancaq bu barədə, bu barədə və bu barədə danışa bilərsən ..." Bilirsən, amma sən artıq parçalanmışsan, ruhum yalan danışmır.

“Yaxşı, mən buna öyrəşməmişəm.

— Bilirsiniz, bir tərəfdən media sraxı həmişə belə bir tendensiya olub, onun üzərində belə sörfinq təşkil olunub, media sraç isə irəliləyiş simvolu olub, indi mənə elə gəlir ki, o, xəyanət simvoluna çevrilib. , bir insanın həyatının mühüm anlarında birdən sən, həm qəhvə, həm şərab, həm araq içib, həm də ağ bayraqları ağ şarlarla keçən maşınlara dalğalandıran və birdən bir saniyədə... Mənim sevimli yazıçım var, Conatan Foer...

- Gözəl, sevirəm.

- Tərcümə edən Vasya Arkanov. “Tam işıqlandırma” kitabında qoca baba var ki, nəvəsinə deyir: “Bilirsən, on əmr var, sənə bir də deyirəm, on birinci, ona görə də yadına sal – dəyişmə”.

- Bu doğrudur. Amma, qulaq asın, mənə elə gəlir ki, bu hələ keçilməli olan bir dövrdür. Ancaq bilirsinizmi, mənə elə gəlir ki, Dmitri Andreeviç, çox vacib başqa bir şey də var. Axı bütün bunları mənim üstümə tökəndə və mən birtəhər bununla özümü silkələyəndə böyük bir ölkəni gəzdim. Mən tamam başqa şəkil gördüm, sən ondan danışırsan. Əvvəla, mən çox vacib bir şey gördüm ki, insanlar, onlar üçün “Kreml agenti” haqqında bu hekayə, hamısı budur - onlar üçün heç bir əhəmiyyəti yoxdur. Onlar üçün önəmli olan odur ki, siz bu problemləri çatdıra biləsiniz. Onlar üçün vacibdir ki, heç olmasa onların kədəri ilə ağrı və qüdrət arasında bir vasitəçi görünsün. Fikirləşdim ki, əgər ortaq dostlarımızın bu Facebook-u məni Kremlin agenti hesab edirsə, icazə verin, onların Kremldəki agenti olum, çünki Kremldə bu cür agent lazımdır. Onlara isə tamam başqa şey lazımdır: onlar istəyirlər ki, bu mövqeyi ölkənin böyük rəhbərliyinə, Putinə, başqa məmurlara təbliğat, federal yayımlar vasitəsilə çatdıra biləcək bir adam meydana çıxsın. Bu isə onlar üçün daha vacibdir, yanıma gəlib deyirlər: “Yaxşı, mübahisə edəcəksən, sən bizə bizim tikdiyimiz istilik elektrik stansiyasından danış, çünki Kemerovo kömürünü qoymağa yer yoxdur, jurnalistlər haqqında. həbsdə olanlar, Titiev haqqında, onlar haqqında, başqaları haqqında orada danışın. Və bu insanlar üçün çox vacib bir əlaqədir.

- Və birdən-birə səfirlik belə bir fürsət yaranır ki, bu qapalı məkan bizə tamamilə çatmayanda ölkəni dinləmək və nə düşündüyünü söyləmək.

- Təkcə onu düzəldəcəm: axı səfir o qədər də düzgün obraz deyil, çünki səfir hələ başqa xalqdadır. Bu da mənim xalqımdır, bizim xalqımızdır, bu hələ bizim ölkəmizdir. Qoy “vasitəçi”, bu əlaqəni yaratmağa çalışan şəxs daha yaxşı olsun.

- Razıyam.

Sizə son bir sualım var. Mənə deyin, sizcə, seçkilərdən sonra nə olacaq, vəziyyət necə olacaq? Haqqında çox danışılan, Putinin bu gənc texnokrat xəttinin olacağına inanırsınızmı? Bir növ liberallaşma olacağına inanırsınızmı? Yoxsa bunların hamısı bizim boş ümidlərimiz, arzularımızdır və bunların heç biri baş tutmayacağını düşünürsünüz?

— Bilirsiniz, mən son vaxtlar prezidenti bir neçə dəfə eşitmişəm və ölkənin gələcəyinin şəklini çəkməyə çalışan insanları eşitmişəm. Onlar kvant, hətta rəqəmsal deyil, kvant reallığı ilə çox ehtiraslıdırlar, müxtəlif bürokratik hekayələrin köməyi ilə çox qərarların qəbul edildiyi və idarə olunduğu blokçeyn texnologiyasına çox həvəslidirlər.

Amma indi bizim əsas problemimiz yoxsulluq problemidir. Bu, bitkoin və yoxsulluq arasında ölkənin belə çarmıxa çəkilməsidir. Yoxsulluqla bağlı veriliş olmalıdır, bu sadəcə yoxsulluqla bağlı verilişdir. Biz ölkəni yoxsulluqdan çıxarmalıyıq. Sonra ləyaqət qayıdacaq. Bu, ilk şeydir.

İkincisi də: ölkə müharibədən qayıtmalıdır. Ukrayna müharibəsindən, bütün dünya müharibələrindən, bütün bu hibrid hekayələrdən, bütün bu PMC-lərdən. Ölkənin maraqları ölkə daxilindədir.

- Çox sağ olun.

Təşəkkür edirəm, Kseniya.

- Sonda elə fərqli söhbətimiz oldu, amma çox yaxşı, çox səmimi intonasiya ilə.

“Mən sizə hücum etməkdə maraqlı deyildim...

Qriqori Yavlinskinin prezidentliyə namizəd kimi dəstəklənməsi üçün seçicilərin imzalarının yoxlanılması, yalnız 1,07% qüsur göstərdi (bundan sonra MSK onu qeydiyyata almağa borcludur) dərhal bir neçə şübhəli şərhə səbəb oldu (onların forvardı Aleksey Navalnı idi) - "Onların imzaları faktiki olaraq yoxlanılmayıb" və "Onlar səmimi olaraq bu qədər imza toplaya bilmədilər".

Ola bilsin ki, skeptisizm sadəcə olaraq izah olunur: skeptiklərin heç birinin namizədliyini dəstəkləmək üçün imza toplamaq təcrübəsi yoxdur (və ya demək olar ki, yoxdur). Və təbii ki, o, bu prosesin necə təşkil edildiyini sadəcə anlamır.

Mən digər partiyalar və digər namizədlər üçün cavab verməyi öhdəsinə götürmürəm, lakin “Yabloko” 25 il ərzində (1993-cü ildə Dövlət Dumasına keçirilən seçkilərdən başlayaraq) müxtəlif səviyyələrdə keçirilən seçkilərdə imza toplayıb. Toplanmış və 100 mindən çox - "təcrübə, çətin səhvlərin oğlu", bizdə var.

2018-ci ildə Qriqori Yavlinskinin Rusiya prezidentliyinə namizəd kimi irəli sürülməsini dəstəkləmək üçün “Yabloko” Rusiya Federasiyasının 81 regionunda imza toplayıb. İmzalar şəxsi məlumatları notarius tərəfindən təsdiq edilmiş 3 mindən çox kolleksiyaçı tərəfindən toplanıb. Ümumilikdə 300 mindən çox imza toplanıb. Regional qərargahda hərtərəfli yoxlandıqdan sonra 160.000 nəfər mərkəzi qərargaha (Moskvada, Pyatnitskaya küçəsində) göndərildi.

Yoxlamanın ikinci və çox çətin mərhələsi artıq Yabloko qərargahında baş tutdu. Eyni zamanda, imzaların yoxlanılmasında Dmitri Muratov, Andrey Zayakin və Yelena Dubrovina (əvvəllər Mərkəzi Seçki Komissiyasının uzunmüddətli üzvü olub) kimi “kənar auditorlar” iştirak ediblər. Jurnalistlər və ictimai fəallar (məsələn, "Qolos"dan) bölgələrdən imzaların qəbulunu və onların yoxlanılmasını fasiləsiz müşahidə edə bilirdilər - hər şey son dərəcə açıq idi. Biz başa düşdük ki, Yavlinski üçün imzalar - Putin üçün imzalardan fərqli olaraq - MSK-da sözün əsl mənasında böyüdücü şüşə altında yoxlanılacaq. İmzaları yoxlayan mütəxəssislər (o cümlədən cəlb edilmiş əlyazma mütəxəssisləri) arasında yaranan hər hansı şübhə imzaların silinməsi üçün əsas oldu.

Nəticədə MSK-ya 107 000 imza təqdim edilib, onlardan 60 000-i (74 rayondan) yoxlama üçün komissiya tərəfindən seçilib. Yoxlama nəticəsində qeyd olunan nikahların 1,07%-i Qriqori Yavlinski Rusiya prezidenti vəzifəsinə qeydə alınmış namizəd statusunu almalıdır.

Və sonra - imzaların yoxlanılmasının rəsmi nəticələrinin açıqlanması ərəfəsində Aleksey Navalnıdan "dəhşətli sirr" öyrəndiyimizə təəccübləndik: məlum oldu ki, biz "ümumiyyətlə imza toplamamışıq" və o " Yavlinskinin qərargahının imzaların 60 faizini saxtalaşdırdığını düşünür”. Nöqtə. Siyasətçinin twitter səhifəsindən son sitat. Üstəlik, "minlərlə montajçı yoxdur".

Bu o deməkdirmi ki, adı çəkilən üç min kolleksiyaçı yoxdur? Moskvada, Sankt-Peterburqda, Petrozavodskda, Pskovda və başqa şəhərlərdə Yablokonun rayon şöbələrinə gəlib imza atanlar yox idi? Qərargahımızın hər gün sosial şəbəkələrdə “yerləşdirdiyi” imzatoplama prosesinin uydurma olduğunu? Nə imza toplayan “alma” fəallar olub, nə də onları yoxlayan qərargah üzvləri?

Bu arada “Yabloko”nun Sankt-Peterburqda necə imza topladığını öz gözlərimlə gördüm. Partiyanın Şpalernaya küçəsindəki ofisinə necə gəlib imza atdıqlarını gördüm. Aleksandr Sokurov və Oleq Basilaşvili, Olqa Starovoitova və Lev Kaplan kimi məşhur Peterburqluların Qriqori Yavlinskinin namizədliyini dəstəkləmək üçün necə imza atdıqlarını gördüm. Gördüm ki, hətta, yumşaq desək, Yavlinskiyə şübhə ilə yanaşan, lakin onun seçkilərdə iştirak etmək hüququna malik olduğuna inananlar da öz şəxsi məlumatlarını imza vərəqələrinə daxil edib, imza atıblar. Sankt-Peterburqda, Moskvada bu imzaların necə yoxlanıldığını gördüm. Mən gördüm ki, seçkiqabağı təşviqatda çalışanlar öz səylərini və vaxtlarını necə əsirgəmirlər. Bütün bunları əldə etdim?

Reputasiyasını düşünən siyasətçinin rəqiblərinə qarşı əsassız ittihamlar səsləndirməyə haqqı yoxdur. Yavlinski üçün saxta olduğu iddia edilən imzaların 60%-ni iddia edən Navalnı isə onu bu nəticəyə konkret nəyin vadar etdiyini izah etməyə borcludur.

Onun hansı məlumatı var və bu məlumatın mənbəyi nədir? Bu rəqəm haradan gəlir - imzaların 60%-i saxtadır? 30% deyil, 50% deyil, 70% deyil, 58% deyil, tam olaraq 60%? Bu barədə ona MSK-dan anonim məlumat verilibmi? Ona elə adamlar yaxınlaşıb ki, Yavlinskiyə imzaları saxtadır? Onun adamlarını kolleksionerlər sırasına göndəriblər və bilərəkdən saxta imzalar düzəldiblər ki, indi bunu etiraf etsinlər? Amma seçici imzalarının saxtalaşdırılması cinayət məsuliyyətidir: bu o deməkdirmi ki, onlar özlərini etiraf edirlər?

Bununla belə, Navalnı yalana tutulmuş məktəbli kimi susur – mən bunun səbəbini başa düşürəm: onun “məlumat”ının heç bir “mənbəsi” yoxdur.

Mən Lev Şlosberqlə razıyam: “alma” imzalarının 60%-nin saxtalaşdırılması ilə bağlı bəyanatdan əvvəl “düşünürəm” prefiksi Navalnı təqibdən xilas edir. Amma bu, onun sözlərinin yalan və təhqiramiz qiymətləndirilməsini aradan qaldırmır. Yavlinski üçün imza toplayanlar, onları qərargahımızda yoxlayanlar və bu imzaları qoyan on minlərlə vətəndaş üçün təhqiramizdir. İndi internetdə Aleksey Anatolyeviçə çox sərt ifadələrlə müraciət edənləri və ya ondan ciddi məyusluq haqqında yazanları çox yaxşı başa düşürəm.

Təəssüf ki, getdikcə daha aydın olur ki, (bir daha Şlosberqlə razıyam): “seçicilərin tətili”nin təşkilatçıları Putinlə mübarizə aparmırlar: onlar əsasən Yavlinski və Yabloko ilə mübarizə aparırlar. Onlara lazım olan Putinin yox, demokratların ən ağır məğlubiyyətidir - bu sahəni özlərində saxlamaq üçün. Ümid edirəm ki, Navalnının biabırçı “tvitindən” sonra bu, hətta onun bəzi tərəfdarlarına da aydın olacaq...

Fürsətdən istifadə edərək, aydınlaşdırmaq istəyirəm: təbii ki, Rusiyada hansı formada imza toplamaq institutu repressiv xarakter daşıyır və əksər hallarda müxalifəti seçkilərdən kənarlaşdırmaq məqsədinə xidmət edir.

"Yabloko" dəfələrlə onun islahatının zəruriliyini bəyan etdi - tamamilə ləğv edilməsi və ya namizədlərin tələbi ilə seçki depoziti ilə əvəz edilməsi, bir neçə dəfə müvafiq qanunvericilik təşəbbüsləri təqdim etdi.

Buna baxmayaraq, nə qədər ki, bu qurum indiki formada mövcuddur, seçkilərdə iştirak edən hər kəs bununla hesablaşmalı olur.

Biz imzaları necə toplamaq lazım olduğunu öyrənməliyik və bunu çox diqqətlə etməliyik ki, hakimiyyətin onları seçkidən kənarlaşdırmasını mümkün qədər çətinləşdirək.

İmza ilə qeydiyyatın qeyri-mümkün olduğunu düşünmək lazım deyil: istər “Yabloko”, istərsə də digər müxalifət partiyaları və namizədlər bu problemi dəfələrlə həll edərək, imzalarının həqiqiliyini sübut ediblər.

Və əgər “imza” səddinin keçilməz olduğunu əvvəlcədən fərz etsək, bundan əl çəkməli və mübarizədən bütövlükdə imtina etməliyik. Müavinlərinizi müxtəlif səviyyələrdə (sonralar vətəndaşların problemlərinin həlli üçün vacib və təsirli “vasitəyə” çevriləcək) təyin etmək imkanından imtina edin. Fürsətdən əl çəkmək, hakimiyyətin siyasətini kökündən dəyişmək deyilsə, heç olmasa ona ciddi təsir etmək.

Əminik ki, mübarizə aparmaq lazımdır. Və bu mübarizədə - eyni Şlosberq və onun Pskovdakı yoldaşlarının təcrübəsi, Kareliya və Sankt-Peterburq, Moskva və Kaluqa, Kostroma və Vladimir və digər bölgələrdəki yoldaşlarımızın təcrübəsi kimi - qalib gəlmək olar.

Qriqori Yavlinski Facebook-da FBK-nın araşdırması barədə danışıb. O yazıb ki, əgər bütün bunlar doğrudursa, prezident Putin istefaya getməlidir, nəinki baş nazir Medvedyev. O, həmçinin əlavə edib ki, mümkündür, əgər istefa olmasa, Putin seçki kampaniyasında bu hekayədən istifadə edəcək və baş nazirin dəyişdirilməsinin mümkünlüyünü və cəmiyyətin buna reaksiyasını araşdıracaq.

Bizim cinahda çox təəssüf ki, bir-birindən xəyanətdən, Prezident Administrasiyasının pərdəarxası idarəçiliyindən və digər pis işlərdən şübhələnmək adət halına gəlib. Bəyanatın ikinci bəndini birmənalı oxumaq olar, mən belə yazmazdım. Bu, məncə, təəssüf doğuran bəyanatdır.
Ancaq burada birinci hissə daha vacibdir. Bəli və məlumatın yalan olduğuna inanmaq üçün heç bir səbəb yoxdur.

Yeniləmə: Görünür, daha ətraflı yazmaq lazımdır. Bəli, çoxları hesab edir ki, hakimiyyət Navalnıdan və FBK-dan öz məqsədləri üçün istifadə edir, onu bu prosesdə təbliğ edir. Məsələn, bu barədə Lebedev bu yaxınlarda yazmışdı.
İnsanların belə bir mövqe tutmaq hüququ var, yazmırlar ki, Navalnı zərflər üçün Prezident Administrasiyasına gedib orada göstərişlər alır, onlar versiya hazırlayırlar ki, hakimiyyət FBK vasitəsilə orada öz oyunlarını oynayır və materialları onlara sızdırır.
Belə bir mövqe nə təqib üçün, nə də “bax, o, dedi ki, biz Kreml üçün işləyirik!” kimi seğirmək üçün əsas deyil.

Təəssüf ki, Navalnının tərəfdarları və FBK-nın əməkdaşları bu işi silmək qərarına gəldilər və indi aşağıdakıları yayırlar:

Daxili düşmənlə mübarizə onlar üçün çox vaxt hökumət fırıldaqçıları ilə mübarizə qədər vacibdir, ona görə də onların Twitter-dəki lentləri Medvedevdən Yavlinskiyə sürətlə keçdi.

Həmişə olduğu kimi, birbaşa deyil, Volkovun vasitəsilə Navalnının özü də Yavlinskinin özünü Putinə işləməkdə ittiham etmədən işə qoşuldu.

Təbii ki, Navalnı komandasının bu cür hərəkətləri uğursuzluq və biabırçılıqdır. Baş nazirlə bağlı parlaq araşdırmadan sonra onun haqqında danışmaq əvəzinə, diqqətlərini Qriqori Yavlinskinin bəyanatına yönəldirlər və açıq-aydın məzmununu təhrif edərək, əsas mənasını qeyd etmədilər.
Məhz belə hərəkətlər göstərir ki, Navalnıdan olan antikorrupsiya döyüşçüsü əladır, siyasətçi isə yox. Siyasətçi kimi dalaşmaq üçün heç bir əsası olmayan insanlarla dalaşır. Səsləndirilməsi üçün heç bir əsası olmayan ittihamlar atmaq. Adekvat insanları birləşdirmir, parçalayır, onları təqiblərə, ümumən eyni mövqedən çıxış edən siyasətçiləri ələ salmağa çağırır.

Uğursuzluq və biabırçılıq, dostlar. Böyümək lazımdır, belə bir uşaq bağçasına belə vacib hekayələri azaltsan qalib gəlmək mümkün deyil

Saxlandı

Qriqori Yavlinski Facebook-da FBK-nın araşdırması barədə danışıb. O yazıb ki, əgər bütün bunlar doğrudursa, prezident Putin istefaya getməlidir, nəinki baş nazir Medvedyev. O, həmçinin əlavə edib ki, ola bilsin ki, istefa olmasa, Putin bu hekayəni seçki kampaniyasında istifadə edəcək və...

Xalq Komissarları Sovetinin, Xalq Maarif Komissarlığının, Xarici İşlər Nazirliyinin sədri!...Bu adam mənə tanışdır! Bədən yerinə sorğu-sual işarəsi. Nöqtəli palto. Beyin yerinə - vergül. Boğazın yerinə - qaranlıq bir axşam. Burkal əvəzinə - bölmə işarəsi. Beləliklə, bir balaca adam çıxdı, əhalinin nümayəndəsi. Beləliklə, vətəndaş şalvarından çıxaraq çıxdı ... ... Yuvalarında gizlənən canavarlar "Yo-my" deyə ulayırlar.

İ.Brodski "Tamaşa"

“Yeni” hökumətin tərkibi nə deyir? Ki, daha yaxşı olmayacaq. Xarici olaraq, hər şey olduğu kimi olacaq, amma əslində - daha pis. Obyektiv səbəb iqtisadiyyatın böhran içində olmasıdır. Subyektiv - nə Medvedev, nə də onun müavinləri indiki şəraitdə nə etmək lazım olduğuna dair heç bir təsəvvürə malik deyillər. Və sahib olmaq istəmirlər. Onlara heç nə.

“YENİ” PUTİN OLMAYACAQ

Hökumətin formalaşması ilə bağlı baş verənlərin mahiyyəti ölkədə yaxşılığa doğru dəyişikliklərin olmamasıdır. Hər hansı bir dəyişiklikdən imtina - vurğulanmış, hipertrofiya, kvadrat. Baş verən kiçik dəyişikliklər yalnız nifrət dolu ümidsizlik təəssüratını gücləndirir: Mutko tikintidə, Patruşev Jr. Kənd Təsərrüfatı Nazirliyində, Kudrin Hesablama Palatasında. Bütün bunlar haqqında yazmaq belə darıxdırıcıdır.

Amma başqa cür ola bilməz. Çünki başqa, “yeni” Putin yoxdur və olmayacaq. Nə Putin 4.0, nə də Putin 5.0. Yenidən təsdiq olunmuş prezidentin heç bir yeni ideyası və təklifi yoxdur, ölkənin modernləşdirilməsi proqramı, gələcəyin imici, hətta fəaliyyət proqramı belə yoxdur. Yalnız hesablanmamış bəyannamələr toplusu – “xoş arzular” ictimaiyyətə açıqlanıb.

Putinin son çıxışlarının – həm prezident seçkiləri öncəsi, həm də kampaniya zamanı, o cümlədən dekabr “birbaşa xətt” və Federal Məclisə mart mesajı – siyasi kursu dəyişməkdən, hər hansı ağlabatan və zəruri islahatlardan əsaslı şəkildə imtina etməkdən ibarətdir. . Ona görə də Krılovski “dördlüyü”nün oturma sırasının heç bir əhəmiyyəti yoxdur.

Yeni köhnə prezidentin danışdığı “sıçrayışlar” hazırkı siyasi kursu saxlamaqla, yalnız rejimin repressiv komponentinin sökülməsi ilə mümkündür. Baş nazir Medvedev isə buna kifayət qədər uyğundur. O, həm 2012-ci ildən əvvəl, həm də sonra öz yerində sistemə sədaqətlə xidmət edib. O, Putini işıqlandıraraq, hazırkı anın əsas şüarını açıq şəkildə səsləndirib: “Pul yoxdur, amma sən dayan”. Medvedev buna layiq idi.

Və bu gün sistem elə bir vəziyyətə gəlib ki, artıq “texniki” hökumət, hətta dekorativ parlament yoxdur: həm nazirlər, həm də deputatlar (həm də, “parlament müxalifəti” də daxil olmaqla, tamamilə hamı) bir qurumun üzvi hissəsidir. vahid avtoritar-bürokratik sistem. Buna "nomenklatura" deyilir. Baxmayaraq ki, deputatlarda, hətta qubernatorlarda, hətta nazirlərdə belə - hər yerə sığacaqlar. Putinin universal əsgərləri. Kadr dəyişiklikləri təbii ki, olacaq. İşdən çıxarılmalar effektiv resursdur: sosial gərginlik yüksələndə mənfur “boyarlar” və “kargüzar” Kremlin eyvanından atılacaq.

Hökumətə kadr seçimi hansı meyarla aparılır və bu cür təyinatların arxasında hansı məntiq dayanır? Hakimiyyətə kadrların seçilməsində yeganə meyar şəxsi loyallıqdır, təyinatların məntiqi isə hakimiyyətin müddətsiz saxlanılmasını təmin etməkdir.


NƏZARƏT VƏ MƏNƏRLƏMƏ

Rusiya iqtisadiyyatına gəldikdə isə, iqtisadi siyasət (hökumət də məhz bunu etməlidir) son həddə qədər daralıb. İndi Rusiyada iqtisadi siyasət dedikdə yalnız neft qiymətləri, əhalidən alınan vergilər və ödənişlər, silahlanma yarışının və müxtəlif hərbi macəraların (Suriya və Donbass kimi) maliyyələşdirilməsi, eləcə də gəlirlərin azalması fonunda məkrli sosial yardımlar nəzərdə tutulur. Yəni, müasir iqtisadi siyasət əhalinin pulunu necə sıxıb, rejimin məqsədləri üçün necə bölüşdürməkdir. Yaxşı, və mümkünsə, bacardığınızı necə "kəsmək" olar.

Bu sadə tapşırıqlar siyahısının kadrlarla təmin olunması “yeni” hökumətdə baş nazirin müavinlərinin “yenidən əkilməsi”nin mənasıdır. Deputatların əsas funksiyası iqtisadi durğunluq və sanksiyalar şəraitində büdcə vəsaitlərinin bölüşdürülməsidir. Rusiya hökuməti neft qiymətlərinə və ya sanksiyalara təsir edə bilmədiyi üçün onun işinin mənası əhaliyə maliyyə təzyiqini artırmaqdır. Gəlir vergisinin artırılması ideyası artıq ortaya atılıb və sınaqdan keçirilir. Rublun düşməsi, insanların real gəlirlərinin azalması - bütün bunlar xəzinənin doldurulması mənbəyi kimi şərh olunur. Pensiya yaşının artırılması ilə bağlı qərar demək olar ki, verilib. Elektron ticarətə, təkərlərə, ayaqqabılara, daşınmaz əmlaka, talvarlara, hamamlara, tualetlərə, mənzil-kommunal xidmətlərin tariflərinin artırılmasına və s. sonsuza qədər vergilər... Bizi hələ resurs sektorunda yenidən bölüşdürmə gözləyir.

Hökumətin formalaşması büdcə axınına nəzarət uğrunda mübarizədir. Belə məxfi intriqalara misal olaraq indi keçmiş baş nazirin müavini Prixodkonun qalan hissəsi haqqında məlumatların Deripaskanın yaxtasına doldurulması göstərilirdi.


İŞARƏLƏR VƏ MESAJLAR

2018-ci il hökumətində də əhəmiyyətli ideoloji təyinatlar var. Medinskinin nümayişkaranə şəkildə mədəniyyət naziri kimi saxlanılması humanitar ictimaiyyətə və ziyalılara bir mesajdır. Elm və ali təhsil naziri tərəfindən Elmi Təşkilatlar üzrə Federal Agentliyin (Rusiya Elmlər Akademiyasının dağıdılmasında ən fəal iştirak edən federal orqan) rəhbərinin təyin edilməsi bütün alimlərimizə və hər bir akademikimizə şəxsi mesajdır. Rusiya Elmlər Akademiyasının.

Departamentləri təcridçi aqressiv xarici siyasətin, ölkə həyatının və ictimai şüurun militarizasiyasının simvoluna çevrilən Nazirlər Kabinetində Lavrovun və Şoyqunun saxlanılması da əhəmiyyətlidir. Lavrov Medinski ilə birlikdə ölkədə əsas təbliğatçılardan biridir. Diplomat bir təbliğatçı kimi sistemin mühüm elementidir. Amma bu, sovet dövrünə qayıdışdırsa, Qromıkonun “Cənab yox”una yox, daha çox Molotovun “Daş eşşək”inə.

Şoyqu da bütün aşkar uğursuzluqlara rəğmən yerində qaldı, məsələn, fevral ayında Suriyanın Deyr əz-Zor yaxınlığında rus muzdlularının öldüyü insident kimi. Müharibəyə arxalanan sistem döyüşənlərdən getdikcə daha çox asılı olur. Və burada söhbət təkcə Müdafiə Nazirliyindən deyil, həm də həmin muzdlulara faktiki rəhbərlik edənlərdən gedir (bax, məqalə, fevral 2018). Yeri gəlmişkən, beynəlxalq arenada da hekayə Əsəd və iranlılarla eynidir: Rusiya Yaxın Şərqdəki “müttəfiqlərindən” asılıdır və bu asılılığın inkişaf perspektivləri ölkəmiz üçün çox əlverişsizdir ( məqaləyə baxın, may 2018). Ona görə də siyasət dəyişməzsə, o zaman nə Müdafiə Nazirliyində, nə də ümumilikdə hökumətdə kadr manevrinə yer qalmır, ölkədə də vəziyyəti düzəltmək şansı yoxdur.

Buna müqavimət göstərmək, plebisitin seçkiyə çevrilməsi uğrunda mübarizə aparmaq, Konstitusiyanın verdiyi bütün imkanlardan və sistemin onu ən azı formal və qismən müşahidə etmək niyyətindən yapışmaq lazım idi. Şans az idi? Yəqin ki. Amma seçkilərə məhəl qoymamaq və sonra dəyişiklik mümkünlüyünü müzakirə etmək absurddur, Putinin cəmiyyətə tətbiq etdiyi şeylərə tam uyğundur. Seçkilər bitdi. Sosioloqların sorğularında dəyişikliklərə ümid haradadır? Dəyişikliklər gözləyən əhalinin 59%-i hökumətin başında kimi görmək istəyir? Seçin?

Qriqori Yavlinski əsaslı qiymətlər verməyi bacaran məlumatlı müstəqil siyasətçidir. Təbii ki, o, siyasətlə məşğuldur, buna baxmayaraq, hər şey müqayisədə bəllidir, mən aşağı subyektin maraqları nöqteyi-nəzərindən mühakimə edirəm və “Yabloko” demokratik partiyası özünü bunların sözçüsü kimi mövqeləndirir. Yavlinski Navalnı yaxşı tanıyır, o, Pyatnitskaya küçəsindəki qərargahında onun yanında işləyirdi (mən orada olmuşam, Navalnı Xodorkovskinin nəhəng plakatları altında oturmuşdu). Bazar günü Moskvada keçiriləcək seçkilər yeni kəskin siyasi tsiklin başlanğıcıdır, siyasətçilər və partiyalar strateji başlanğıc mövqelər tutmağa tələsir, kozır-proqram kartlarından istifadə olunur. Yavlinskinin dünən Navalnı ilə bağlı sərt açıqlamaları müxtəlif reaksiyalara səbəb olub. Aşağıda təkcə onları deyil, həm də Yavlinskinin “Exo Moskvı” radiosunda Tixon Dzyadkoya verdiyi müsahibəni sitat gətirəcəyəm. - Orijinaldan götürülüb balans axtaran "Mühafizəçilər - atəşə!"

Orijinaldan götürülüb afranius "Mühafizəçilər - atəşə!"

“Moskvanın əks-sədası” Navalnı kürəyindən silkələnmiş Yavlinski ilə isladıb – http://echo.msk.ru/programs/personalno/1148666-echo/
Möhtəşəm, tamamilə!
“Navalnı Rusiyanın dağıdıcısıdır, Navalnı böyük, oliqarx kapitalın nümayəndəsidir”, bəli; Sobyaninə, ChSKH - şikayət yoxdur.

Xeyr, HAMISINI kolbasa etmək hələ də gözəldir - Limonovdan Yavlinskiyə qədər!
Bəli, təkcə bunun üçün Navalnıya abidə qoyula bilərdi; yadınıza salın - bütün rayon mərkəzlərində yarım kişi boyu belə kiçik Lukiçi var idi, he-he-he...

----------------
O! -- və Mitroxin də orada: http://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1150016-echo/

Bu almaların bəziləri bir şüşə üçün 95 qəpiyə, mənim hərbi gəncliyimin "Meyvə-Əlavə" kimi bir növ antisanitar söhbətlər etdi ...

Gəlin Qriqori Alekseeviç Yavlinskinin mülahizələrinə və mülahizələrinə nəzər salaq, bu, bir növ “zamanın sənədidir”, çünki Navalnı, Mitroxin və 2011-ci ilin dekabrından sonra özlərini elan edən bəzi digər fiqurlar və fəallarla biz indi uzun müddət yaşayırıq (Exo 4 sentyabr 2013-cü ildə yayımlanan Moskva:

T. DZYADKO: Moskvada, 20 saat 6 dəqiqə. Axşamınız xeyir, siz Ekho Moskvı radiostansiyasına qulaq asırsınız. Mikrofonda Tixon Dzyadko, "Xüsusi rəy" proqramı. Və mən şadam ki, siyasətçi, iqtisadçı, “Yabloko” partiyasının yaradıcılarından biri Qriqori Yavlinskini bu studiyada salamlayıram. Axşamınız xeyir.

Q. YAVLİNSKİ: Tamamilə dəqiq. Salam. Sizi görməyə şadam.

T. DZYADKO: İcazə verin sizə bütün koordinatlarımızı xatırlayım. +7-985-970-45-45 SMS mesajları üçün nömrədir. Siz @vyzvon hesabına yazsanız, Twitter-dən istifadə edərək və İnternetdə www.echo.msk.ru saytımızdan istifadə edərək Ekho Moskvıya mesaj göndərə bilərsiniz. Orada, saytda, efirdən əvvəl suallar verdiniz. Çoxlu suallar gəldi, bəziləri mütləq bu gün bu verilişin bir hissəsi kimi səslənəcək. Və yayım müəyyən dərəcədə qarşıdan gələn hadisələrə həsr olunacaq - bunlar bazar günü keçiriləcək Moskva merinin seçkiləridir. Amma yəqin ki, biz təkcə Moskva haqqında deyil, həm də Moskvadakı vəziyyətlə bütövlükdə ölkədə baş verənlər arasında əlaqə haqqında danışacağıq.

Amma burada başlamaq istərdim. Bu seçki kampaniyasının gedişində, son bir neçə ayda biz iki modelin şahidi olduq. Bir model ondan ibarətdir ki, Moskva meri siyasətçidir və müəyyən dərəcədə siyasi liderdir, ölkənin ən önəmli adamlarından biridir. Bunu bəzi namizədlər deyir. Namizədlərdən bəziləri, xüsusən də Moskva meri Sergey Sobyanin dəfələrlə bildirib ki, Moskva meri vəzifəsi iqtisadi mövqedir və onun siyasətlə heç bir əlaqəsi yoxdur. Bu modellərdən hansını seçirsiniz?

Q. YAVLİNSKİ: İndi, bir saniyə. Çox sağ olun, fürsətdən istifadə edib indi Echo-da olmaq və bir neçə söz demək istərdim. Partiyamızda böyük bir bədbəxtlik baş verdi: yoldaşlarımızdan biri, çox gənc Volodya Voronejtsev öldü. Hamımız onun ailəsinə, dostlarına və hər kəsə dərin hüznlə başsağlığı veririk.

T. DZYADKO: Biz qoşuluruq.

Q. YAVLİNSKİ: Budur. Çox təəssüf edirik. Sizi kəsdiyim üçün üzr istəyirəm. İndi sualınıza qayıdın. Yaxşı, sual çox gülməli idi. O, təbəssüm yaradır, çünki Sergey Semenoviç siyasətçi olduğunu deyən kimi Vladimir Vladimiroviç onu dərhal Moskva merlərindən uzaqlaşdıracaq və hər şey elə orada bitəcək. Ona görə də Sergey Semenoviç nə fikirləşirsə etsin, heç kəsə, məncə, hətta baş nazirə də Vladimir Vladimiroviçin dövründə yaradılmış sistem şəraitində onun siyasətçi olduğunu deməyə icazə verilmir. Baş nazirdən soruşun. Deyəcək: “Mənə niyə belə suallar verirsən? Mən, orada, Xabarovskla, orada, ya da başqa bir şeylə məşğul olmalıyam ... "

T. DZYADKO: Komsomolsk-on-Amur.

Q.YAVLİNSKİ: Bəli, Komsomolski-on-Amur, orda, bilmirəm, nə istəsən, etməliyəm, amma mən qətiyyən siyasətçi deyiləm. Burada bir siyasətçimiz var və bu, bizə bəsdir, burada bizi narahat edəcək heç bir şey yoxdur. Ona görə də bu sualdır, bu gün beyinlərdə olan qarışıqlıqdan irəli gəlir.

T. DZYADKO: Yaxşı, əgər bugünkü sıyıqdan danışsaq. Bəs hansısa obyektiv reallıqdan danışsaq, onun necə olması haqqında?

Q.YAVLİNSKİ: Obyektiv reallıq, təbii ki, 12 milyonluq və ya 10 milyonluq şəhərin hər bir şəraitdə, istənilən şəraitdə seçilmiş rəhbərinin, əlbəttə ki, siyasətçi olmasıdır. Amma siyasət substantiv kateqoriyadır. Yəni o, nə edəcəyini bilməlidir, həqiqətən iqtisadiyyatı bilməlidir, Moskvanı tanımalıdır, başa düşməlidir, başa düşməlidir. Yeri gəlmişkən, o, onu çox sevməlidir, bir dəfə onun bütün yolu keçmiş, onu həqiqətən tanıyan bir kişi olmalıdır. Təsəvvür edirsinizmi, bir adamın yanına gələndə deyirlər: orada ... və zəng edirlər ... hansı prospektin adını çəkməyəcəyəm. Orada, bir az Dmitrovski, elə deyilmi? Budur. Orada nəsə etmək lazımdır. Və o, bu Dmitrovskoe şossesinin hara getdiyini, harada yerləşdiyini və ya hamısının harada olduğunu, harada olduğunu bilmir. Qərar verir. Necə, nə ilə bağlıdır, orada necə insanlar yaşayır, hansı məhəllələr var, hamısı necə işləyir. Moskva meri, o, böyük biznes rəhbəri, ziyalı mütəxəssis olmalıdır, xüsusən də şəhər iqtisadiyyatında. Və o da siyasətçi olmalıdır, əks halda problemlərini həll edə bilməyəcək. Çünki…

T. DZYADKO: Moskva merinin siyasi funksiyası nədir?

Q. YAVLİNSKİ: Siyasi baxımdan isə Moskva merinin funksiyası xalqın etimadını qazanmaq və onlarla birlikdə o, Moskvanı dəyişə bilər. Bu, istər ölkə prezidenti, istərsə də Moskva meri olsun, dünyanın istənilən mənalı siyasətçisi kimi onun siyasi funksiyasıdır. İnsanlara müraciət edir, sizə, ya mənə, ya da bizim dinləyicilərimizə müraciət edir, nəsə deyir və insanların əhəmiyyətli bir hissəsi onun dediklərinə inanır və həyatlarını birlikdə yaratdıqları bir şeyə əsaslanaraq qururlar. Yaxşı, məsələn...

T. DZYADKO: Bəli.

Q. YAVLİNSKİ: ... orda, bilmirəm, Moskvanın baş planı müzakirə olunur, eləmi? Yaxud şəhərin əsas problemlərini necə həll etmək məsələsi müzakirə olunur: orda, məsələn, şəhərdə qiymət artımı var, ya şəhərdə miqrantlar, ya başqa bir şey, başqa bir şey. Bu o deməkdir ki, siyasətçinin mənası odur ki, insanları bu və ya digər qərarlarına inandırır və bunu onlarla birlikdə həll edir.

T. DZYADKO: Yaxşı. Və əgər Moskva merinin ölkənin həyatındakı siyasi rolundan danışsaq, elə deyilmi? Çünki aydındır ki, Moskva meri elə bir adamdır ki, düz, tam olaraq idarə etmir, bunu belə formalaşdırmaq düzgün olmazdı... və ya yox, o, yaşadığı şəhəri orada, onda birində idarə edir. və ya əhalinin onda biri ...

Q. YAVLİNSKİ: Ümumiyyətlə, çox, çox.

T. DZYADKO: ... Rusiya Federasiyasının əhalisi, elə deyilmi? Bu paytaxtdır. Yəni indi, sentyabrın 8-dən sonra və ya ikinci tur olarsa, 8-dən sonra deyil, daha sonra Moskvanın rəhbəri olan şəxs mer olur, əgər bu hakim partiyanın namizədi deyilsə, mer olur. o zaman ölkədə hansı funksiyanı yerinə yetirməyə başlayır? Biz iki namizədin ən azı bir şüarı olduğunu görürük, ona görə də əsas mesajı Moskvanın Moskvadan Rusiyaya qədər yalnız başlanğıc olmasıdır. Bu keçid necə işləyir?

Q.YAVLİNSKİ: Yaxşı, baxın, ilk növbədə, məsələ ondadır ki, Moskva, əlbəttə ki, bu gün çox şişirdilmiş siyasi rol oynayır, ölkədə çox şişirdilmiş siyasi əhəmiyyətə malikdir. Ümumiyyətlə, təəssüf ki, ölkədə baş verən hər şeyin Moskvada baş verənlərdən asılı olduğunu iddia etmək olar. Bu mənada liderdən...

T. DZYADKO: Ümumiyyətlə, bizdə həmişə belə olub.

Q. YAVLİNSKİ: Bəli, amma Rusiya heç vaxt demokratik ölkə olmayıb. İndi biz bunu belə etməkdən danışırıq, elə deyilmi? Müasir etmək üçün. Bəlkə “demokratik” sözü çox işlənir, bəs biz nə etmək istəyirik? İstəyirik... Vaxtım olsa bu mövzuya qayıdacam. Bu gün bir az tələsirəm, çünki deyəcəklərim çoxdur. Moskva rəqabətədavamlı, buna görə də müasir şəhərə çevrilməlidir. Bu o deməkdir ki, nəsillər, yeni nəsillər Moskvada yaşamaq istəyirlər ki, getməsinlər. Bu, çox çətin fundamental işdir. Bunun üçün isə Moskva müasir şəhərə çevrilməlidir. Bax, söhbət bundan gedir.

Deməli, bu gün o, həm paytaxt kimi, həm də təkcə paytaxt kimi yox, tamamilə hipertrofik siyasi funksiyaları yerinə yetirir. Ən azı bir sual verim. Baxın, fürsəti Moskvaya qaytarsaq ki, burada ictimai siyasi təşkilatlar sərbəst olsun, insanların mitinqlər, nümayişlər keçirmək imkanı olsun, insanlar müxtəlif KİV-lərdə, Moskva da olsa, sərbəst danışa bilsinlər ki, bu şəhər ən azı qısa müddət ərzində olduğu üçün həqiqətən demokratikdir. Bu enerji böyük əhəmiyyət kəsb edəcək. Əgər yerli özünüidarə Moskvaya qaytarılsa, yerli özünüidarənin necə işlədiyi göstərilsə, Moskva yerli özünüidarəyə qaytarılacaqsa və ya ona (yəqin ki, heç vaxt belə olmayıb) maliyyə funksiyaları verilsə, onlara elə ki, onlar həqiqətən bəzi suallara qərar verməyə başlaya bilərlər... Bu, böyük bir şeydir, 12 milyon insan. Moskva nümunə olarsa ki, bu, qanunlara əməl olunan şəhərdir, bu, qanunların hamı üçün eyni olduğu şəhərdir, bu, insanın özünü qorunduğu hiss etdiyi şəhərdir, mülkün əlindən alınmadığı bir şəhərdir. pozulmayan qaydalardır...

T. DZYADKO: Moskvada bunun baş verməsi mümkündürmü ki, buna baxmayaraq... belə olmasın ki, yaxşı, o mənada ki, məsələn, Moskvada əmlak götürülmür. Bu federal səviyyədə baş verir? Bilmirəm, Yaroslavlda, Novosibirskdə, Lipetskdə - hər yerdə.

Q. YAVLİNSKİ: Və bunu etmək çox çətindir. O mənada mümkündür ki, buna can atmaq olar, Moskva merinin bu sualları qaldırması mümkündür. Ola bilsin ki, Moskva meri federal səviyyəyə belə təkliflər versin. Ola bilsin ki, Moskva meri bu məsələləri ən böyük dövlət məsələlərinin müzakirəsi üçün mərkəzinə çevirsin. Bu mənada o, siyasətçidir. O, onlara dözməlidir. Bələdiyyə sədri indi nə deyir? Hər şey yaxşıdır, hər şey yaxşıdır. Yaxşı, namizədlərin çoxu deyir ki, hər şey yaxşıdır, yaxşı, bəziləri sadəcə oğurluq edirlər. Sonra başqaları deyir ki, orda başqa nəsə var, mən heç bilmirəm nə deyirlər. Budur. Amma məsələ ondadır ki, sistem prinsipcə dəyişdirilməlidir və təkcə təbii ki, Moskvada deyil, Moskvadan başlayaraq, Moskvaya, moskvalıların fikrinə arxalanaraq. Addım-addım bu sualları verməyə başlayın, onları mübahisəli hala gətirin, onları dəyişməyə məcbur edin. 12 milyonluq şəhər tərəfindən seçilsəydi, təsəvvür edə bilərsinizmi? Bu, böyük siyasi fiqurdur. Çox şey həqiqətən ondan asılıdır. Xeyr, burada sehrli çubuq olmayacaq və mən şəhər hakimiyyəti, şəhər hakimiyyəti və federal hakimiyyət orqanları arasında qarşıdurmanın, eləcə də istənilən qarşıdurmanın əleyhinəyəm. Ancaq belə bir irəliləyiş olmadan heç nəyi dəyişmək olmaz. Seçkilər isə məhz bunu edə biləcək insanın tərifidir.

T. DZYADKO: Gəlin seçkilərdən, şəxsiyyət tərifindən danışaq və bu kampaniyanın ən başlanğıcına qayıdaq. Seçkilərin təyin olunmasını, buna görə də Sergey Sobyaninin Moskva meri vəzifəsindən vaxtından əvvəl istefa verdiyini və müvafiq olaraq seçki kampaniyasında iştirak edəcəyini bəyan etdiyini özünüzə necə izah edirsiniz? Niyə bu baş verdi?

Q. YAVLİNSKİ: Yaxşı, onlar sadəcə olaraq federal rəhbərlik istəyirlər, ya da başqa sözlə, Vladimir Putin Moskvanın daha legitim meri istəyir. Sadəcə məmur yox, sanki vətəndaşlar tərəfindən seçilən və ya faktiki olaraq seçilən şəxs. Onda Moskva Şəhər Dumasına seçkiləri burada keçirmək daha asandır. Bundan əlavə, bizim Dövlət Duması elə bir şeydir ki, onun ümumiyyətlə təkrar seçkiləri bu gün və ya sabah elan edilə bilməz.

T. DZYADKO: Sizcə, bu, yaxın gələcəkdə baş verə bilərmi?

Q. YAVLİNSKİ: Mən heç nəyi saymıram, sizə deyirəm ki, bu, asanlıqla baş verə bilər. Necə ki, indi təəccüblənirsiniz ki, niyə birdən-birə Moskva merinin seçilməsi baş verdi? Eyni şəkildə, hamımız buna təəccüblənə bilərik. Dumanın buraxılması üçün imzaların toplanması davam edir və hətta orada “Vahid Rusiya”nın deputatları da iştirak edir. Bəli. Mən etmək istəməzdim... Medvedev onlara dərhal dayanmağı desə də! Hamısı davam edir. Budur. Mən bundan çox uzağa gedən nəticələr çıxarmaq istəmirəm, lakin bütün moskvalılara demək istəyirəm ki, seçkilər, istənilən seçkilər çox tez baş verə bilər. Çünki sistemin legitimliyi çox aşağıdır. Bu zarafat deyil, 2011-ci il seçkiləridir.

T. DZYADKO: Bunları qiymətləndirsək... nə qədərdir? İki aydır, bəli, bizdə seçki kampaniyası gedir? Bu iki ayı onların, bir tərəfdən, bu iki ayın vicdanlılığı, seçki kampaniyasının necə getdiyi, buna uyğun olaraq, qalib gəldikdə, qalib gəldikdə vəzifədə olan bələdiyyə başçısı, ona bir növ legitimlik verir, bunun təqdir edilməsini istərdinizmi?

Q. YAVLİNSKİ: Yaxşı, qiymətləndirməyə nə var? Baxın televiziya necə işləyir. Cavabınız budur. Hamısı. Bunlar hər kəs üçün tamamilə qeyri-bərabər şərtlərdir. Namizədlərdən biri, Moskva merinin səlahiyyətlərini icra edən şəxs bütün federal kanallarda tamamilə qeyri-məhdud, deyərdim ki, saydadır. Bütün digər namizədlər, televiziya onlar üçün - mənim fikrimcə, qalanları və ya demək olar ki, hamısı - onlar üçün televiziya sadəcə bağlanıb. Onlar hansısa möhtəşəm qalmaqallar və ya buna bənzər bir şey vasitəsilə ora çata bilərlər. Sizin üçün bütün dürüstlük budur. Bəli, burada başqa şeylər də var: bu seçkilərdən daha az çıxarılan şeylər var, hətta çıxarılmalı olanı da götürmürlər ...

T. DZYADKO: Məsələn, siz 12-nin seçkilərində qeydiyyatdan keçməmisiniz, amma burada Yabloko-nun namizədi qeydə alınıb.

Q. YAVLİNSKİ: Mən bunu deyirəm, bəli. Burada mən də danışıram, bu seçkiləri daha az çıxarın. Amma bütün ölkədə çəkilişlərimiz var. Hər yerdə insanlar çəkilir, seçkilərdə iştirakla bağlı hər yerdə mütləq özbaşınalıq baş verir. Deməli, burada geniş şərhlərə ehtiyac yoxdur, sadəcə, Moskvada da eyni siyasi əhəmiyyətə malik olduğu üçün Moskvada qələbəni çox zəfər nümayiş etdirmək istəyirlər. Bu ediləcək və olacaq da... Amma bu, mahiyyətcə heç nəyi inkar etmir.

T. DZYADKO: Sizə elə gəlir ki, bu kampaniya indi tam nəzarət altındadır? Yoxsa vəziyyət öz-özünə inkişaf edir?

Q. YAVLİNSKİ: Yaxşı, onun orada müxtəlif epizodları var...

T. DZYADKO: Mən indi təhlükəsizlik, siyasi haqqında danışıram...

Q. YAVLİNSKİ: Onun orada müxtəlif epizodları var, sürprizlər ola bilər. Ümumiyyətlə, seçkilər elə bir şeydir ki, hətta ən gözlənilməz sürprizlər də ola bilər. Onlar ümumiyyətlə son gündə baş verə bilər, bir ötürülmədən çox şey dəyişə bilər. Çox şey ola bilər.

T. DZYADKO: Məsələn, nəyi nəzərdə tutursunuz?

Q. YAVLİNSKİ: Mən nəyi nəzərdə tuturam? İnsanlara baxış bucağı dəyişir. Burada xüsusi sabit baxışlar yoxdur. Burada elə bir şey yoxdur ki, hər şey birtəhər həll olunsun. Bundan əlavə, gizli səsvermə gizli səsvermədir, ümumiyyətlə, orada sorğular o qədər də yaxşı işləmir ki, bu da bizə nəticə göstərir. Düşünmürəm ki, hər hansı inqilabi sarsıntılar ola bilər - mən əslində səsvermədə, burada deyirəm. Amma bu o demək deyil ki, onlar tamamilə istisna edilməlidir. Burada hər kəs hələ kimə səs verəcəyini, nə edəcəyini, səsvermə prinsipinin nə olduğunu diqqətlə düşünməlidir. İnsanlar nəyə səs verəcəklər? Səsvermə prinsipi nədir?

T. DZYADKO: Bu suala necə cavab verərdiniz?

Q. YAVLİNSKİ: Yaxşı, mən buradayam...

T. DZYADKO: 2013-cü ilin sentyabrında Moskvada mer seçkiləri zamanı səsvermə prinsipi necə olmalıdır?

Q. YAVLİNSKİ: Bəli. Məsələn, mən bunu deyərdim. Deyərdim ki, gəlin fikirləşək ki, insanlar hansı prinsipə səs verəcəklər. Mənə elə gəlir ki, xüsusi olaraq buna çağırmaq istədiyim insanların çox mühüm bir hissəsi müəyyən dəyərlər əsasında, nəyin yaxşı, nəyin pis olduğu barədə müəyyən fikirlər əsasında səs verəcək. Və bu mənada bu gün Moskvada keçirilən seçkilərdə tamamilə fərqli üç konsepsiya təqdim olunur.

T. DZYADKO: Bəli.

Q. YAVLİNSKİ: Budur. Yeri gəlmişkən, onların üçünün də belə ciddi köklü kökləri var. Onlar da bizi, sizi, sizi inandırıram, prezident seçkilərinə qədər müşayiət edəcəklər.

T. DZYADKO: Bəs anlayışlar hansılardır?

Q. YAVLİNSKİ: Yaxşı, burada bir anlayış var - böyük kapitalın maraqları konsepsiyası. Hal-hazırda, onun bir növ ... millətçi örtüyü var. Və bu istiqamətlə əlaqəli olanların hamısı budur. Orada məqsəd vasitələrə haqq qazandırır. 90-cı illərdə yaradılan böyük biznes nə etdi və ya etməyə çalışdı.

T. DZYADKO: Bəs altı namizəddən hansı bu konsepsiyanın dirijorudur?

Q. YAVLİNSKİ: Mən hesab edirəm ki, bu istiqamətin nümayəndəsi Aleksey Anatolyeviç Navalnıdır. Başqa istiqamət var, başqa istiqamət var - bu, Rusiyadır, xüsusi yoldur. Bu, o qədər xüsusi yoldur ki, hətta adam deyir ki, ümumiyyətlə, mən siyasətçi deyiləm, Moskvanın meri deyiləm, amma deməli, bura təsərrüfat işləri... Mən bura elə gəldim ki, işləmək üçün. ev işləri, vəssalam. Budur. Bu fərqli bir istiqamətdir. Üçüncü yol da var...

T. DZYADKO: Siz Sergey Semenoviçi nəzərdə tutursunuz.

Q. YAVLİNSKİ: Bəli, Sergey Semyonoviç Sobyanin. Və üçüncü istiqamət var. Bu mənada üçüncü istiqamət, mən deyərdim ki, insan hüquqlarıdır, qanun hamı üçün eynidir, mülkiyyət, mülkiyyət toxunulmazlığı, azadlıq, demokratik dəyərlər - bu, Sergey Sergeyeviç Mitroxindir. Burada üç istiqamət var. Beləliklə, mən sizə bu istiqamətlərin hər birinin hara apardığını deyə bilərəm. Nə vaxtsa proqramımızı xatırlayacaqsınız.

T. DZYADKO: Buyurun.

Q. YAVLİNSKİ: Budur birinci istiqamət, o, dağılmağa, sadəcə çökməyə aparır.

T. DZYADKO: Nəyin çökməsi?

Q. YAVLİNSKİ: Ölkələr. Ciddi bir şeydir, bəli.

T. DZYADKO: Niyə?

Q. YAVLİNSKİ: Nəticə etibarı ilə... ona görə ki, Yuqoslaviyada olduğu kimi bizdə də istənilən formada, istənilən formada millətçilik onun sonudur. İstənilən formada. Ölkəmizdə qəti şəkildə kontrendikedir. Bir az rusofob ola biləcəyiniz və ya bir az başqa antisemit və ya başqa bir şey ola biləcəyiniz mövzu çox qeyri-ciddi mövzudur, çünki belə sərhədlər yoxdur. Bunlar sərhədlərdir, heç biri yoxdur. Yeri gəlmişkən, bu məsələdə Mitroxinin mövqeyi böyük hörmətə layiqdir, çünki bu, çox ardıcıl və israrlıdır. Budur. Bu çox ciddi bir şeydir.

İkinci istiqamət, dediyim kimi, xüsusi bir yoldur, geriyə dönməz geriliyə gətirib çıxarır. Bu, yavaş, lakin olduqca qətidir və gələcəkdə hər hansı bir gecikmə üçün heç bir seçim olmadan. Moskva, bütövlükdə ölkə kimi, sadəcə olaraq, getdikcə daha çox geridə qalacaq və o zaman ən inkişaf etmiş ölkələrlə uçurumu sadəcə olaraq aşılmaz olacaq. Üçüncü yol isə bütün problemləri, çatışmazlıqları, mürəkkəblikləri, ziddiyyətləri, çətinlikləri ilə, təbii ki, Avropa yoludur.

T. DZYADKO: Baxın, bu ikinci konsepsiya, əslində, daha az dəstəkləndi... nə qədər? Daha az...daha çox, bir qədər əvvəl, mart ayında 60 faiz bütövlükdə ölkə üzrə ikinci konsepsiyanı dəstəklədi.

Q. YAVLİNSKİ: Düzdür. Səbəbini izah edin?

T. DZYADKO: Bəli.

Q. YAVLİNSKİ: Alternativ yoxdur. Ölkənin alternativi yox idi. O, nədən seçim etməli idi?

T. DZYADKO: Yəni, əgər var idisə... yaxşı, məsələn... Mixail Proxorovun simasında alternativ var idi, bilmirəm...

Q. YAVLİNSKİ: Yaxşı, etmə.

T. DZYADKO: ... Moskvada cəmi 20% toplayan.

Q. YAVLİNSKİ: Yaxşı, etmə, bu...

T. DZYADKO: “Cəmi” o mənada ki, 60 deyil.

Q. YAVLİNSKİ: Ancaq yalnız heyran olan xanımlar hesab edə bilər ki, Mixail Proxorov bu mənada alternativdir. Əks halda, heç bir ciddi adam milyarderi, bütün kökləri ilə rusiyalı milyarderi Vladimir Vladimiroviç Putinə alternativ hesab edə bilməz. Yaxşı, necədir? Bu budur. Həmin seçkilərdə olanların hamısı Putini təmsil edirdi. Tutaq ki, Proxorov Putin və biznesdir, elə deyilmi? Zyuqanov Putin və xarici siyasətdir. Mironov Putin və təqaüdçüdür. Yaxşı, və s. Orada başqa heç kim yox idi. İnsanlar nə etməli idilər? Onlar hər şeyin dağılmasını istəmirlər. Onların da bir yerdə yaşaması lazımdır.

T. DZYADKO: Yəni sizə elə gəlir ki, indi birdən bülletenlərdə yeni adlar görəndə, 8-də seçki məntəqələrinə gələndə alnına şillə vurub deyəcəklər: bəh, bəs budur. , alternativi ortaya çıxdı. Və dərhal hamı 2012-ci ilin martında seçdiyi kursa səs verməyəcək.

Q. YAVLİNSKİ: Bilmirəm, amma ilk addımları atmaq lazımdır. Yaxşı, belə olmayın... bir növ sehrin olduğunu düşünməyin. Biz ilk addımları atmalıyıq, nədənsə başlamalıyıq, bunun üçün mübarizə aparmalıyıq. Sergey Mitroxin bunun üçün fəal mübarizə aparır. Mən, həqiqətən də, bu gün sənin yanına, yaxşı bildiyin kimi, onun üçün təbliğat aparmaq üçün gəlmişəm. Yeri gəlmişkən, mən bunu həyatımda heç vaxt etməmişəm. İndi düşünürəm ki, bu çox vacibdir.

T. DZYADKO: Niyə indi?

Q. YAVLİNSKİ: Çünki bu seçkilərdə çox uzun bir tsikl başlayır. İndi mer seçkiləri olacaq, bir ildən sonra seçkilər...

T. DZYADKO: ... Moskva Şəhər Dumasına.

Q. YAVLİNSKİ: ... Moskva Şəhər Dumasına. Onda görürsən, Dövlət Dumasına seçkilər, sonra prezident seçkiləri olacaq. Yalnız o zaman ağlamaq çox gec olacaq ki, bizim heç kimimiz yoxdur, alternativimiz yoxdur və Vladimir Vladimiroviç yenə 75%-i götürəcək.

T. DZYADKO: Bəs siz necə düşünürsünüz, ümumiyyətlə, dövriyyədən danışsaq, yenə də var... siz tez-tez bəzi şərhlərdə, yəni analitik qeydlərdə və ya sosial şəbəkələrdə şərhlər görə bilərsiniz, yəni deyirlər ki, Moskva merinin seçilməsi son şansdır, dəyişiklik üçün son şansdır, bəzi yerdəyişmələr üçün son şansdır və s.

Q.YAVLİNSKİ: Qulaq asın, Rusiya uzun illərdir var...

T. DZYADKO: Çox.

Q. YAVLİNSKİ: Təxmin et, nə qədərdir? Çoxlu. Onun son şansı yoxdur. O, elə bir yol keçib ki, son şansı yoxdur. Sadəcə, insanlar özlərini ağıllı aparmalı və başa düşməlidirlər ki, son şans nə istəyirsən etməlisən demək deyil, doğru olanı etməlisən. Siz öz fikirlərinizə uyğun gələnə səs verməli və heç bir isterik ümumiləşdirmələrə boyun əyməməlisiniz. Yaxşı, məsələn, bizdə olduğu kimi. Beləliklə, indi hamı başa düşür ki, "Vahid Rusiyadan başqa hər kəsə səs verin" tövsiyəsi buna səbəb oldu ...

T. DZYADKO: Siz 11-ci ilin parlament seçkilərini nəzərdə tutursunuz.

Q. YAVLİNSKİ: Bəli, mən 11-də keçiriləcək parlament seçkilərini nəzərdə tuturam. Bu, bütün insanların öz maraqlarını real şəkildə qoruyacaq Dövlət Dumasını itirməsinə səbəb oldu. Yaxşı, “Ədalətli Rusiya”ya səs verənlər səhv etdiklərini başa düşürlər. Bu, aydındır, başa düşüləndir.

T. DZYADKO: Mənə deyin, bəs sizcə, hamı “Yabloko” partiyasına səs versəydi, o zaman “Yabloko” partiyası bizim müşahidə etdiyimiz saxtalaşdırmaların miqyasını alardı, real həyatda alacağı nəticəni alardı?

Q. YAVLİNSKİ: Mən... yaxşı, sualı necə qoysanız, o, real həyatda əldə edəcəyi nəticəni əldə etməzdi, amma əla nəticə əldə edərdi. Və bu, müəyyən irəliləyiş, irəliləyiş və təmsilçilik təmin edərdi. Ən azı bir fraksiya olardı ki, bu cür qanunlara görə iclas zalını tərk etsinlər, necə ki, son vaxtlar orada qəbul olunub, biz də artıq etmişik. Ən azı bir fraksiya olardı ki, desin: saxtalaşdırmalar elə miqyasda idi ki, bu Dövlət Duması buraxılmalıdır. /Ardı var/