Belkovski julio. Stanislav Belkovsky: Todas las ambiciones de Medvedev son hacer el tonto hasta el día brillante en que vuelva a ser presidente. De la última entrevista de Belkovsky

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Oración de Putin. Emisión a las 19:05
Athos, Valam. ¿Qué busca el presidente-peregrino en los templos? Stanislav Belkovsky y Sergey Chapnin discutirán.
El presidente ruso, Vladimir Putin, canceló inesperadamente varios eventos estatales y luego apareció en Valaam en el Día del Recuerdo de San Sergio y Herman. Vladimir Putin estuvo en el servicio, participó en la comida, felicitó a los presentes en la ceremonia de las vacaciones, "agradeció al patriarca Kirill, al clero, a los representantes de todas las religiones tradicionales por lo que están haciendo para fortalecer los cimientos espirituales de Valaam" Putin pidió el patriarca y demás clérigos no se olviden de los que dieron su vida por la patria, y oren por ellos.

Grabación de video de la transmisión.

Viaje a Athos, ahora una visita a Valaam. Las peregrinaciones del presidente son cada vez más frecuentes. ¿Qué busca el jefe de un estado secular en las iglesias de la ROC-MP? ¿De qué tipo de santidad quiere participar públicamente Putin? ¿Cómo influye el patriarca Kirill en las autoridades?
El papel de la ortodoxia en la vida. régimen de putin será discutido por el politólogo Stanislav Belkovsky, en el pasado lejano el fundador de la organización Ortodoxa Action Corporation (KPD), y el periodista eclesiástico Sergei Chapnin, en el pasado reciente, editor ejecutivo del Diario del Patriarcado de Moscú.
Presentado por Mikhail Sokolov.

Cara al evento
Líder en un área u otra vida publica- una persona conocida e informada - bajo el fuego cruzado de las preguntas de los periodistas
Al aire: todos los días a las 19:05
repetir: a las 23:05 y al día siguiente a las 08:05
Anfitriones: Elena Rykovtseva y Mikhail Sokolov.

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No todas las personas piensan de la misma manera. Hay diferentes puntos visión, muchos de ellos en The Edges of Time. El presentador Vladimir Kara-Murza sugiere acordar, aclarar, complementar y argumentar, haciendo del programa un club de discusión.
Al aire: de lunes a viernes a las 21:00

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El presidente ruso, Vladimir Putin, canceló inesperadamente varios eventos estatales y luego apareció en Valaam en el Día del Recuerdo de San Sergio y Herman. Vladimir Putin estuvo en el servicio, participó en la comida, felicitó a los presentes en la ceremonia de las vacaciones, "agradeció al patriarca Kirill, al clero, a los representantes de todas las religiones tradicionales por lo que están haciendo para fortalecer los cimientos espirituales de Valaam" Putin pidió el patriarca y demás clérigos no se olviden de los que dieron su vida por la patria, y oren por ellos.

Sergei Chapnini y Satnislav Belkovsky

Viaje a Athos, ahora una visita a Valaam. Las peregrinaciones del presidente son cada vez más frecuentes. ¿Qué busca el jefe de un estado secular en las iglesias de la ROC-MP? ¿De qué tipo de santidad quiere participar públicamente Putin? ¿Cómo influye el patriarca Kirill en las autoridades?

El papel de la ortodoxia en la vida del régimen de Putin será discutido por un politólogo, en el pasado lejano, el fundador de la organización Ortodoxa Action Corporation (KPD) y un periodista de la iglesia. serguéi chapnin- en el pasado reciente, editor ejecutivo del Diario del Patriarcado de Moscú.

Lidera la transferencia Mijaíl Sokolov.

Mijaíl Sokolov: Hoy en nuestro estudio de Moscú, el politólogo Stanislav Belkovsky, en el pasado lejano, el fundador de la Corporación para la Acción Ortodoxa (KPD) y periodista de la iglesia. serguéi chapnin- en el pasado reciente, editor ejecutivo del Diario del Patriarcado de Moscú. Hablamos de lo que hizo Putin y de cómo están las cosas en las relaciones con la iglesia.

El 6 de julio, Vladimir Putin canceló sus visitas planificadas a Altai, Yakutia, Novgorod, desapareció de las pantallas, y el 10 de julio, el presidente apareció en la isla de Valaam en el Día del Recuerdo de San Sergio y Herman, agradeció al Patriarca de Todos Rusia, el clero, representantes de todas las religiones tradicionales que hacen para fortalecer los cimientos espirituales, pidieron orar por aquellos que dieron su vida por la patria.

Hubo una visita a Athos, ahora a Valaam. Las peregrinaciones del presidente son cada vez más frecuentes. ¿Qué está buscando en las iglesias del Patriarcado de Moscú? ¿Quiénes son Sergio y Germán, a quienes Vladimir Vladimirovich Putin se apresuró tanto?

Serguéi Chapnin: Empecemos por el hecho de que llamar peregrinación a esta visita sigue siendo poco correcto. El hecho es que el presidente pasa su tiempo en su residencia, en su dacha y simplemente visita la iglesia ubicada al lado de su dacha. Sería correcto llamarlo así.

Mijaíl Sokolov: ¿Dónde está la dacha?

Serguéi Chapnin: Allí, en Valaam.

Mijaíl Sokolov: ¿O dónde está la casa de Winter?

La casa de Winter es un hotel ordinario.

Mijaíl Sokolov: Es decir, ¿es en Valaam donde Vladimir Putin tiene una dacha?

Los helicópteros cuelgan en gran número allí, hay infantes de marina. Te acercas a Valaam, inmediatamente queda claro de quién son las posesiones.

Serguéi Chapnin: Por razones formales, por supuesto, esto no puede llamarse una peregrinación. Para el patriarca, esto tampoco es una peregrinación, porque él es el archimandrita sagrado del monasterio de Valaam, es decir, el jefe del monasterio inmediato. En su ausencia, el obispo de Trinity Pankraty administra el monasterio y lo recibe. El patriarca tiene una residencia, la Vladimir Skete, que es grande, por cierto, hermosa, por supuesto.

Mijaíl Sokolov: ¿Hay un yate allí?

Serguéi Chapnin: No, el yate no está parado allí, el Vladimir Skete está un poco más profundo. Por lo tanto, el patriarca simplemente visita el monasterio, donde es el abad. El presidente llega a la iglesia más cercana a la dacha.

Mijaíl Sokolov: Bien, ¿puedes llamarlo una peregrinación?

Serguéi Chapnin: Este, de hecho, es el comportamiento natural de un residente de verano para ir al templo durante una estancia de verano en el campo.

Mijaíl Sokolov: Pero aún así, sobre Sergius y Herman, ¿puedes?

Serguéi Chapnin: Estos son los monjes que son los fundadores del Monasterio de Valaam. Hoy, por cierto, esto no es solo un monasterio, sino una especie de archipiélago monástico. Hay bastante construcción allí, hay varios sketes separados, templos, una capilla. yo diría que eso lugar asombroso vale la pena una visita. La construcción que está llevando a cabo el obispo Pankraty, en mi opinión, es un maravilloso ejemplo de la arquitectura de la iglesia moderna tanto en el estilo bizantino como en el estilo Art Nouveau ruso, en busca de un estilo nuevo, hay complejos, por cierto, iluminado esta vez. Los talleres de Anisimov son probablemente los mejores talleres de iglesia hoy en día, sin reservas, se puede decir. De hecho, este es un grupo de arquitectos que construyen magníficos templos. Estoy muy contento de que tengan una aplicación tan seria en Valaam. Se está construyendo en todo el país, ni siquiera solo en Rusia. Sin embargo, en Valaam tienen una increíble aplicación de fuerza. Me parece que el tono cínico o desdeñoso hacia Valaam no es muy justo. Vamos a ofrecer un análisis tranquilo.

Mijaíl Sokolov: Stanislav, ¿crees que hay una jerarquía de lugares sagrados, digamos, Valaam va primero o Solovki es el primer lugar para ir?

En principio, Sergey responderá a esta pregunta, en su presencia no es muy conveniente para mí comentar. Por supuesto que existe, pero no soy un gran experto en este tema. Si existe en relación con Vladimir Putin es otra cuestión. He estado observando al presidente durante los últimos 16 años y he llegado a la conclusión de que su sistema de creencias religiosas es una especie de extraña fusión de ortodoxia y paganismo, que en principio es inherente al pueblo ruso en general. Toda esta creencia ritual y otras características son inherentes al pueblo ruso. Pero para Vladimir Putin son triples. Es decir, para él, la ortodoxia es un acto más formal que real.

Serguéi Chapnin: Me parece que formal, no formal, es bastante difícil de evaluar. De hecho, solo podemos evaluar el lado formal.

Expreso un punto de vista subjetivo, nada más. Quizás me equivoque. Por lo tanto, la vinculación real a los lugares es importante para él. La idea de que puedes rezar en casa o salir a rezar no está cerca de él.

Mijaíl Sokolov: O sin fotografía.

Necesita apegarse a algunos lugares sagrados, por supuesto, entre los cuales se encuentra, como bien dijo Sergey, Valaam. Esto es muy importante para él, debe estar en estos lugares. El hecho de que sirvas al Señor todos los días y le ores varias veces al día, sin importar dónde estés, esta lógica, me parece, no está del todo cerca. presidente ruso. Entonces trata de estar en los epicentros. fe ortodoxa, que le parecen sagradas, que son en parte sagradas, pero fuera de ellas no se siente ortodoxo.

Serguéi Chapnin: De hecho, ciertamente existe una jerarquía de lugares santos. Se formó más históricamente que de cualquier otra manera, la naturaleza histórica del plegado es probablemente obvia, por un lado, y por otro lado, cada persona tiene alguna tradición de visitar ciertos lugares, incluidos los santos. No creo que sea necesario hablar primero de todos los santos, y luego de algunos otros. No, es una parte. ¿Por qué Valam? Me hago esta pregunta. Por extraño que parezca, no tengo una respuesta tan clara sobre si esto está relacionado con San Sergio y Herman de Valaam. Difícilmente.

Mijaíl Sokolov: O tal vez esto se deba al hecho de que, disculpe, nuevamente dirá injurias, tal zona VIP se ha desarrollado no lejos de San Petersburgo. Anteriormente, en el siglo XIX, era posible peregrinar cómodamente en un barco de vapor directamente desde San Petersburgo a lo largo del Neva hasta Valaam, y ahora se puede viajar con la brisa, algunos en el Meteor y otros en un yate. a lo largo de Ladoga. Esa es una ruta tan conveniente. ¿Quizás eso también es importante?

Serguéi Chapnin: Como ya hemos hablado sobre el carácter de dacha de la situación en sí, creo que solo en este caso.

A veces secular, a veces espiritual, esta es la dacha espiritual de Vladimir Putin.

Serguéi Chapnin: Muy bien, estoy de acuerdo aquí.

Mijaíl Sokolov: Miré algunas analogías históricas. Por ejemplo, hubo dos emperadores en Valaam, Alejandro I y Alejandro II. Todavía puedes hablar de Alexander Pavlovich. Alexander I visitó a Valaam con pensamientos tan tristes, ya estaba enfermo en ese momento: esto es 1819, aún lejos de la muerte, pero ya tenía algunos pensamientos sobre lo eterno.

Más bien no enfermo, sino preparándose para partir.

Mijaíl Sokolov: ¿Así que crees en los ancianos? Pero no creo.

Yo creo. Puedo hablar sobre este tema durante horas, pero no tenemos ese tipo de tiempo al aire.

Mijaíl Sokolov: Dedicaremos un programa especial sobre el élder Fyodor Kuzmich y le daremos la palabra. Pero Alejandro II visitó un par de años antes de que se tomara la decisión de abolir la servidumbre, y tal vez también haya una pista histórica. ¿Qué elegiría, qué historia vincularía a Putin: enfermedad y pensamientos sobre lo eterno, o pensamientos sobre reformas en Rusia?

Más bien lo primero, pero con reservas. Porque Vladimir Putin resuelve solo un problema: obligar a Occidente a amar. Me disculpo por repetir esto 127 veces.

Mijaíl Sokolov: No me importa.

Pero es así. Solo reza para que sus planes se hagan realidad, eso es todo. Las cancelaciones de reuniones de la semana pasada pueden estar relacionadas con su estado de salud, pueden no estar relacionadas, pero en cualquier caso están relacionadas con una cosa: Vladimir Vladimirovich ya no está interesado en la política interna.

Cualquier tema política doméstica para él es basura. No tiene miedo de cancelar algún viaje o reunión política interna, porque no considera en absoluto a las personas con las que se reúne. Pero estas mismas personas lo provocaron a esto. Ellos mismos se posicionaron como esclavos absolutamente obedientes, que estaban dispuestos a revolcarse a los pies y en las cenizas del presidente, por lo que tienen que aguantar que está un poco cansado, todas las reuniones serán canceladas. O cambió de opinión. Es decir, no hay razones políticas cancelación de estas reuniones, simplemente hay razones subjetivas personales. Una persona que está absolutamente cansada de actividades sin sentido. Que se reunirá con el gobernador, se pondrá en su lugar, ¿y qué cambiará? ¿El gobernador le obedecerá menos, le obedecerá más?

Mijaíl Sokolov: El gobernador será reelegido o no reelegido.

A Putin no le importa en absoluto.

Mijaíl Sokolov: Sin embargo, se encuentra con los que van a las urnas, escucha, murmura.

Cuando le vemos la cara en estos encuentros, vemos cuánto no es algo que le sea indiferente, sino lo cansado que está de todo esto, lo poco que le importa, perdón por la vulgaridad al aire.

Mijaíl Sokolov: Es decir, esto es un escape de la civilización, ¿resulta?

Esto no es un escape de la civilización, sino una abolición absoluta de la política interna como institución que preocupa a Vladimir Vladimirovich. Pero esto no preocupa a Vladimir Vladimirovich. Ya sabes, es como la reunión del director con los estudiantes, ¿qué, los estudiantes se rebelarán o qué? ¿Reelegirán al director? No. Putin está involucrado en la política internacional, está interesado en el saliente Barack Obama, después de Barack Obama estará el próximo presidente de los Estados Unidos, está interesado en Angela Merkel, está interesado en si será reelegida. E intriga sobre este tema para que no sea reelegida, invierte dinero en este proceso. Podemos hablar de esto por separado, si hay tiempo y ganas. Él se ocupa de tales asuntos. Y el hecho de que todos estos pequeños alevines, enredados bajo sus pies, quieran conocerlo, en casos extremos, ella esperará. Ya sabes, hay una anécdota cuando se le pregunta a Rabinovich: "Rabinovich, si ganas cien millones de dólares, ¿qué harás con ellos?". "Pagaré mis deudas". "¿Y el resto?" "El resto esperará".

Mijaíl Sokolov: Resulta que el patriarca no esperará, se necesita una reunión con el patriarca. ¿Por qué se necesitaba una reunión con el patriarca, y además una reunión con cierta publicidad? Se han dicho ciertas palabras, muchas fotografías. Así que había que decirle algo al patriarca. ¿De qué hablar, sobre el Consejo Pan-Ortodoxo, sobre la procesión en Ucrania?

Serguéi Chapnin: Sí, es muy interesante. Ya que, al fin y al cabo, las reuniones con un componente informal no se dan con tanta frecuencia con el presidente y el patriarca. Literalmente, hace un mes y medio hubo una reunión en Athos, parece que la próxima reunión de este tipo debería ser al menos seis meses después, cuando se acumulen algunos eventos. Aquí, por supuesto, hace pensar que de repente se produjo esta reunión, se organizó. El hecho de que el patriarca, por regla general, venga a Valaam el 11 de julio es una tradición de muchos años, viene a Pedro y Pablo, sirve en la Catedral de Pedro y Pablo, en San Petersburgo, en el edificio histórico del Sínodo. celebra un Sínodo de verano.

Mijaíl Sokolov: Es decir, no necesita cambiar nada en su agenda.

Serguéi Chapnin: Este es un horario bastante estándar del patriarca, no hay desviaciones especiales de protocolo aquí, excepto quizás esta reunión. Aquí, por supuesto, muy interés Preguntar, pero ¿qué es lo que de repente apareció para la discusión? Creo que dos grandes eventos son el Consejo Pan-Ortodoxo, al que el Patriarca Kirill se negó a ir, y este fue un gesto bastante duro hacia las 10 iglesias ortodoxas locales que se reunieron en Creta.

Ahora surge una situación: se llevó a cabo el Concilio, estas 10 iglesias continúan llamándolo el santo y gran Concilio, el Concilio Pan-Ortodoxo, a pesar de que cuatro iglesias, además de la rusa, también son georgianas, búlgara y antioqueña. participar en este Consejo. Surge la pregunta: ¿en qué capacidad la Iglesia rusa seguirá reconociendo a esta asamblea? Para mundo ortodoxo Esta es una pregunta muy importante. En realidad, hay tres opciones: reconocer plenamente que el Consejo se realizó sin nuestra participación, aceptamos sus resultados y los documentos que se aprobaron. En consecuencia, el otro extremo es que no aceptamos nada, creemos que esta es otra reunión de trabajo y el hecho de que los documentos fueron aceptados por diez primados de iglesias no significa mucho a los ojos de la iglesia rusa. Y una opción intermedia: aceptamos algunos documentos, algunos no aceptamos, hay reservas, comentarios, pero en general la situación sigue funcionando.

Aparentemente, si el patriarca lo necesitaba, si no nos equivocamos y decimos que la reunión está relacionada de alguna manera con el Consejo Pan-Ortodoxo, entonces creo que la posición del patriarca y el Sínodo, que se anunciará en los próximos días, es estrictamente negativa: no aceptamos el Concilio categóricamente, nos negamos a considerar vinculantes para nosotros los documentos del Concilio Pan-Ortodoxo. Dado que este es un gesto de política exterior bastante serio que la iglesia rusa va a hacer, parece que necesitamos discutir de alguna manera las diversas consecuencias con el presidente. No veo ninguna otra razón importante. Debido a que incluso la procesión religiosa de Ucrania, que, por supuesto, también tiene una dimensión política, los políticos ucranianos lo han afirmado directamente y, nuevamente, con bastante dureza, tal vez este también sea un tema de conversación. Debido a que todo lo que está sucediendo, la actitud del patriarca hacia el Consejo Pan-Ortodoxo es bastante negativa, ha debilitado significativamente la posición del Patriarca Kirill en las relaciones inter-ortodoxas, en el mundo ortodoxo.

Mijaíl Sokolov: ¿Quizás Vladimir Putin le aconsejará que no intensifique, ya que está en el proceso de obligar a Occidente a amar?

Discutiría con Sergei en el sentido de que Putin percibe al patriarca Kirill como un asistente.

Mijaíl Sokolov: ¿Como junior en rango?

No hay preguntas de fondo. Si la iglesia participó en el Concilio Pan-Ortodoxo, si no lo hizo, es asunto de la iglesia. Naturalmente, si la iglesia ucraniana se separa del Patriarcado de Moscú, será un gran golpe, y Putin no quiere esto, pero se lo confió por completo a Kirill. Este es un sirviente.

También podría preguntar: ¿por qué Putin estuvo acompañado por seguridad en este evento? Por la misma razón, lo acompañó el patriarca Kirill, porque según el ritual esto es necesario. Putin es un hombre absolutamente dedicado a los rituales, cree que el ritual es la parte más importante de la estabilidad de cualquier persona. Si fue a Valaam al monasterio el día de Pedro y Pablo, ¿cómo podría prescindir del patriarca? Pero en principio, funcionalmente, podría prescindir absolutamente de él. Es decir, el patriarca Kirill, a diferencia del patriarca anterior Alexy, porque el presidente de Rusia es componente sus asistentes.

Mijaíl Sokolov: Entonces, ¿es parte de la nomenclatura?

No, es un poco diferente. La nomenklatura es lo que escuchas, que tiene una cierta subjetividad política e intelectual.

Mijaíl Sokolov: ¿Existe una nomenclatura en la Rusia moderna?

Sí, la nomenklatura está formada por los amigos más cercanos de Putin, aunque cada vez son menos las personas que son capaces de influir en el presidente, que se ha convertido en pupa en su propio entendimiento de que es el ungido de Dios.

Esto es similar a un oficial de seguridad de alto rango. Necesitamos un patriarca, bueno, que así sea. Así es como debe ser de acuerdo con las instrucciones, está escrito que el patriarca debe estar en el evento, bueno, no se hacen preguntas.

Mijaíl Sokolov: Ofender.

Serguéi Chapnin: No, no estoy de acuerdo. Es muy interesante si vimos imágenes de la crónica, la transmisión del servicio de ayer se realizó en el canal de televisión ortodoxo Soyuz, hay mucha punto interesante. El presidente sale a algún lugar entre la multitud y comulga junto con la gente; este es un toque muy interesante, nunca había visto algo así.


Mijaíl Sokolov: ¿Qué significa?

Serguéi Chapnin: Tiene la oportunidad, y entiendo que la usa regularmente, de comulgar en el altar, lejos de las cámaras, de los reporteros, algo de privacidad, privacidad. Si el presidente comulga o no es una cuestión de su elección personal privada, no sucedió públicamente. Solía ​​haber noticias textuales de que el presidente oró y tomó la comunión en el servicio, por lo que recuerdo, por lo general estas noticias venían de Valaam, nadie más se permitió escribir sobre la elección personal que hizo el presidente en este servicio. Vemos una situación completamente nueva: el presidente no solo sale y comulga con la gente, esto se muestra en la transmisión. Y luego comienza muy historia interesante, docenas de medios de comunicación escriben sobre esto, usando dos verbos: rezaron y comulgaron.

Mijaíl Sokolov: Es decir, esta declaración demostrativa de uno mismo ortodoxo en el pleno sentido de la palabra, ¿un gesto político?

Serguéi Chapnin: Al principio pensé que realmente hay intentos de construir nuevos elementos de la imagen del presidente. Pero hay un giro muy interesante. Existe un sitio de este tipo "Pravolavie.ru" del Monasterio Sretensky, también escribieron la noticia de que el presidente había orado y recibido la comunión. Esta noticia fue eliminada del sitio, mientras que permaneció en otros sitios. Es posible que esto sea un accidente y una fuga, en algún lugar lograron eliminarlo, en algún lugar no tuvieron tiempo de eliminarlo o no quisieron hacerlo.

Pero en cualquier caso, la aceptación pública del sacramento de la Iglesia Ortodoxa por parte del presidente es algo completamente nuevo. ¿Qué dice? Creo que este es un gesto de política interna, es un gesto dirigido al pueblo. Se escuchó claramente, muchos laicos, clérigos pusieron enlaces en sus blogs, en redes sociales a estos mensajes y dijeron: miren, aquí está la confirmación de que nuestro presidente es ortodoxo, vemos cómo comulga, esto lo evidencian los medios.

Mijaíl Sokolov: Stanislav, usted mismo escribió una vez: los políticos ortodoxos salvarán a Rusia. Aquí tienes, político ortodoxo Vladimir Putin.

Mantengo esta opinión absolutamente. A mi entender, la ortodoxia no requiere gestos demostrativos.

Mijaíl Sokolov: Entonces usaré tu frase y te enviaré una cita. Andrey Zubov, un historiador, recordó hoy los detalles de la visita imperial de 1818: “En el monasterio de Valaam, Alexander Pavlovich estuvo de pie durante todo el largo servicio monástico de la tarde, habló durante mucho tiempo tomando el té con uno de los ancianos, y en 4 de la mañana solo, sin la comitiva que iba en su camino numerada solo por unas pocas personas, el primero estaba en el pórtico a las puertas de la catedral, esperando el inicio de un nuevo servicio. Mucho ha cambiado en doscientos años".

Como estudié mucho a Alexander Pavlovich y su época, puedo decir que Alexander Pavlovich cayó en el misticismo cristiano absoluto cuando derrotó a Napoleón. A principios de septiembre de 1912, la mayor parte del séquito de Alexander Pavlovich, incluida la emperatriz viuda María Feodorovna y el gran duque Konstantin Pavlovich, su hermano menor, le pidieron que se rindiera a Napoleón, porque no había posibilidad de ganar la guerra. En este momento, Alexander Pavlovich se negó a rendirse ante Napoleón, al contrario de su carácter, era un político astuto y sofisticado, pero no un luchador. Y de repente, inesperadamente, demostró ser un luchador, no se rindió a Napoleón. Todavía no tenía posibilidades de ganar, por lo que la guerra, a pesar de la falta de posibilidades, estaba ganada.

Y el 31 de diciembre de 1812, Alexander Pavlovich emitió un manifiesto sobre el final de la guerra, en el que dijo que no fue el pueblo ruso ni el emperador quien ganó esta guerra, sino solo el Señor Dios. A partir de ese momento comenzó el movimiento hacia Fyodor Kuzmich. Y Alexander Pushkin en "El jinete de bronce" escribió muy correctamente: "El difunto soberano nos gobernó", cuando dijo que "los reyes no pueden controlar el elemento divino", una inundación. Me parece que fue la partida de Alexander Pavlovich en Taganrog; este es mi punto de vista subjetivo. Por lo tanto, Alexander Pavlovich siguió muy consistentemente el camino de convertirse en Fyodor Kuzmich.

Mijaíl Sokolov: A dónde va Vladímir Vladímirovich Putin?

No descarto que ahí, te reirás de mí.

Mijaíl Sokolov: Hace muchos años nos prometiste su renuncia y marcharte al Comité Olímpico. Puedo recordar muchas cosas divertidas.

prometí mucho. Prometí que Yanukovych se escaparía, prometí dos revoluciones en Ucrania, ambas ocurrieron. prometí otra cosa.

Mijaíl Sokolov: No todo se hizo realidad.

Pero algo que nadie predijo se hizo realidad, y esto es mucho más valioso que lo que no se hizo realidad. La tendencia de adónde ir es psicológicamente muy importante para Vladimir Putin, habla constantemente de eso: Rusia se las arreglará sin mí.

Mijaíl Sokolov: Pero Volodin dice: Rusia colapsará sin él.

Este es el concepto oficial del Kremlin.

Mijaíl Sokolov: La vara es el rey ortodoxo.

No, el rey no es ortodoxo. Aquí viene la personificación del poder. Esto no es lo mismo que el zar ortodoxo, son cosas completamente diferentes.

Serguéi Chapnin: Aquí hay que volver que no entendemos qué tipo de religiosidad es Putin.

Mijaíl Sokolov: El oligarca ortodoxo Pugachev dice, entre otras cosas, que Putin es ateo, y todo esto es oropel y ritualismo.

Serguéi Chapnin: Me gustó mucho la reflexión extendida sobre la tradición religiosa que dijo Vladimir Putin a finales de 2011 en una reunión con sus confidentes. Esta transcripción colgó en el sitio web del Kremlin, donde comienza repitiendo la conocida tesis de que el código moral del constructor del comunismo es del Corán y de la Biblia. Y luego dice muy palabras interesantes Al parecer, no queda muy claro si le hicieron esta pregunta o de repente recordó este tema en alguna ocasión. Él dice: "Aquí dicen que el mausoleo con el cuerpo de Lenin es algo que no corresponde a nuestra tradición. ¿Cómo no corresponde a nuestra tradición? Ve a Athos, ve al Monasterio de las Cuevas de Pskov, y verás que todo esto corresponde a nuestras tradiciones".

Mijaíl Sokolov: Él es solo un blasfemo en este caso, comparando santos con un villano.

Serguéi Chapnin: Y luego dice palabras muy interesantes. Dice que "esto corresponde a nuestra tradición, y los bolcheviques llevaron a cabo la interceptación de la tradición, lo hicieron con eficacia, de acuerdo con las necesidades de su tiempo". Me parece que esta es una de las frases clave para entender cómo piensa.

Mijaíl Sokolov: ¿Quieres decir que hoy también intercepta las tradiciones?

Serguéi Chapnin: Ciertamente, porque es un verbo muy característico. Decir que se trata de una intercepción no es fácil de decir, hay que pensarlo mucho.

Mijaíl Sokolov: ¿Qué dirá el estratega político?

Un estratega político retirado dirá lo siguiente. Lo he dicho repetidamente, pero sin embargo, lo diré nuevamente, la psicología de Putin se describe con mucha precisión en el libro de Sigmund Freud "Más allá del principio del placer". Como decía Gustav Jung, toda neurosis es una contradicción entre el consciente y el inconsciente.

La posición consciente de Putin es de vigilancia, siempre defiende el sistema al que sirve, ya sea el sistema soviético, ya sea la oficina del alcalde de Anatoly Sobchak, ya sea la Rusia de hoy. Inconscientemente, Putin parte de la idea de que todos los grandes saltos de su carrera se debieron al colapso del sistema al que servía.

Mijaíl Sokolov: ¿El fracaso de Sobchak en las elecciones?

Primer director de la Casa de la Cultura de Dresde, Unión Soviética se desintegra, es el primer teniente de alcalde de San Petersburgo y, de hecho, el dueño de la ciudad, ya que Anatoly Sobchak se ocupó principalmente de problemas virtuales, y Vladimir Vladimirovich se ocupó de los reales.

Ahora vamos a la tercera etapa. Esta tercera fase comenzó en marzo de 2014 con la anexión de Crimea. Inconscientemente, va por el camino de la autodestrucción y la destrucción del sistema al que sirve. Por lo tanto, la continuidad de las tradiciones es externa. Está claro que ningún cristiano jamás dirá, relativamente hablando, que el mausoleo de Lenin es bueno.

Mijaíl Sokolov: Aunque hay pervertidos que cuelgan iconos con Stalin.

Serguéi Chapnin: Esto es solo evidencia de un tipo diferente de religiosidad, que tenemos una religión civil postsoviética, donde restos, elementos de tradición ortodoxa y una tradición viva, natural, completamente soviética, heredera directa de la que todos somos. Entonces se refiere a un tipo diferente de religión.

Ningún cristiano diría que los bolcheviques se habían apoderado de la tradición. No interceptaron la tradición, destruyeron la ortodoxia, Iglesia Ortodoxa.

La destrucción comenzó mucho antes, con Pedro el Grande, tal vez incluso con la reforma de Nikon. Desde Nicolás I estaba prohibido salir de la Iglesia ortodoxa oficial, porque no quedaría nada de ella. Está claro que los bolcheviques no rompieron la Iglesia ortodoxa, la rompieron antes. Decir que los bolcheviques promovieron la ortodoxia o interceptaron la tradición ortodoxa es, por supuesto, una blasfemia en su forma más pura.

Mijaíl Sokolov: Putin llamó a Valaam a orar por los pilotos rusos que murieron en Siria.

Esta es la proyección freudiana en su forma más pura.

Mijaíl Sokolov: Después de eso, 6 bombarderos atacaron objetivos de ISIS en Siria. ¿Venganza?

Sus santos patronos rezan por los pilotos muertos, los pilotos muertos se han convertido en mártires, no hay necesidad de rezar por ellos. Esta es una proyección: debes orar por él, por Vladimir Vladimirovich Putin, porque envió a estos pilotos a la muerte. La deconstrucción de su declaración dice lo siguiente: oren por mí, porque los pilotos murieron por mi culpa.

Mijaíl Sokolov: Es decir, habla sobre el pecado, resulta que ¿el suyo?

Sí. Y venganza, lo pagaré.

Mijaíl Sokolov: Aquí dio.

No, es el Señor Dios.

Mijaíl Sokolov: ¿El Señor Dios envió seis bombarderos también?

No, fue enviado por Vladimir Putin.

Esta es una posición absolutamente anticristiana.

Serguéi Chapnin: Este es también un toque muy interesante, porque creo que en el sistema de relaciones, en particular, las relaciones con la iglesia, que representa el presidente, la tarea de la iglesia es orar por él, orar por las autoridades. la tarea principal iglesias, la principal tarea patriótica de la iglesia en el territorio del presente Federación Rusa. Para que la iglesia ore, para que tenga todas las condiciones para ello, hace todo lo posible como presidente. Aquí surge la pregunta, ¿es necesaria la oración del propio Presidente? Es una pregunta abierta, responderé cuidadosamente. Pero si la iglesia ora por él, puede distraerse fácilmente con las tareas del Estado, incluida la política exterior.

Es necesario orar cada segundo, esta es una manifestación absoluta de la conciencia cristiana. No ores en algunos condiciones específicas, no en las condiciones de una reunión solemne en el Gran Palacio del Kremlin, rezas cada segundo.

Serguéi Chapnin: Pero aquí estamos hablando de un tipo diferente de espiritualidad. Por supuesto, si estamos hablando de la tradición ortodoxa o del ideal cristiano, por supuesto, estamos hablando del hecho de que la conversación con Dios debe continuar cada minuto. Evitar esta conversación por cualquier motivo ya es una desviación del alto ideal cristiano: orar sin cesar.

Mijaíl Sokolov: Stanislav dijo sobre el papel de la iglesia que debería orar por el presidente.

Comenté esta declaración, pero no dije que ella debería orar por el presidente. Dije que el presidente llamó a orar por él, habiendo realizado una proyección según Freud.

Mijaíl Sokolov: ¿Se ofrece la Iglesia, relativamente hablando, como heredera del departamento ideológico del Comité Central del PCUS?

No, en mi opinión, no. El metropolitano Hilarion hace unos años formuló claramente que la tarea principal de la iglesia es recibir fondos estatales.

Mijaíl Sokolov: ¿Pero ella lo consiguió?

Sí. Ella no se propone como líder ideológica del pueblo ruso, lo que es muy contrario a mi posición, me gustaría mucho que fuera líder ideológica del pueblo ruso.

Mijaíl Sokolov: ¿Estás a favor de la ideología estatal ortodoxa?

De ninguna manera. Se ofrece como sujeto, como objeto de financiación estatal. Esto no es en absoluto lo mismo que el papel ideológico principal en la sociedad.

Serguéi Chapnin: no estoy de acuerdo El hecho es que, por supuesto, hoy la iglesia no formula ningún programa ideológico, pero no se puede obtener financiamiento así como así. Financiamiento para algo. En mi opinión, la situación está en un nivel inferior: la ortodoxia es el elemento principal de la identidad rusa, la identidad rusa, por lo tanto, para la preservación de esta identidad, de hecho, recibe fondos estatales.

Mijaíl Sokolov: Más de 25 años de investigación del Centro Levada, la proporción de quienes se consideran ortodoxos se ha cuadruplicado al 77%. El 61% de los rusos no ha leído la Biblia, solo el 40% cree en Dios y el 4-7% participa regularmente en la vida de la iglesia. El 67% de las mujeres rusas recurre a magos, adivinos y psíquicos, el 48% cree en la brujería, el 55% en la videncia, el 38% de los rusos cree en el mal de ojo y el daño.

Miremos la imagen que está frente a nosotros, la pregunta es cómo estaba vestido el presidente en el momento de la reunión con los jerarcas de la iglesia. Nunca me permitiría esto.


Mijaíl Sokolov: Dijiste que vino del pueblo, de la dacha al templo por accidente.

Serguéi Chapnin: No me digas, sospecho que esto es un chaleco Athos. En Athos y en general en el mundo griego existe una tradición, a diferencia de la rusa, un sacerdote ruso puede salir simplemente con sotana, pero un griego no, porque la sotana se considera ropa interior. Los griegos tienen la tradición de caminar con esos chalecos negros sobre una sotana.

El conocido politólogo y publicista ruso Stanislav Belkovsky respondió las preguntas del presentador y los radioescuchas en el aire de la estación de radio Ekho Moskvy en el programa de Opinión Especial (video del 11 de julio de 2016):

De última entrevista Belkovski:

Belkovsky sobre el boicot a los Juegos Olímpicos y sobre la atleta Daria Klishina
Como dice el refrán, si no encuentras motivos para el odio, ¡busca la envidia! Es solo una envidia colosal de Daria Klishina: todavía querían llegar a los Juegos Olímpicos. Es entonces "en retrospectiva" que contarán cómo odiaron estos Juegos Olímpicos en Río y los consideraron un completo pozo negro. También es posible un boicot completo de los Juegos Olímpicos por parte de Rusia. Bueno, ¿de qué otra manera podemos justificar nuestra no participación en los Juegos Olímpicos? ¿Un escándalo de dopaje o el hecho de que vimos estos Juegos Olímpicos en un ataúd?

Belkovsky sobre Siria y los pilotos muertos
Putin esperaba que Siria se convirtiera hito en el camino de obligar a los EE.UU. y Occidente a amarse, pero esto no sucedió. Y ahora, este es un proyecto tal que no puedes ganar, pero no puedes salir de él, porque sería una pena. Putin pidió oraciones por los pilotos muertos, pero si yo estuviera en su lugar, pediría oraciones por los que aún no han muerto. Sus santos patronos ya rezan por los muertos, ya se han convertido en mártires. Debe rezar para que el resto no muera, y Putin debe rezar, porque los envió allí.

Belkovsky sobre la situación en el este de Ucrania
Rusia alimenta el este de Ucrania de varias formas económicas y no económicas, incluidas las armas, y desde el punto de vista de Putin, la situación misma del conflicto congelado impide que Ucrania se una a la OTAN. Presuntamente porque organizamos un motín en el este de Ucrania y arrojamos diez mil cadáveres, Ucrania aún no se ha unido a la OTAN.

Belkovsky sobre futuras elecciones
Medvedev entiende que todos los partidos que ingresen a la Duma pedirán la renuncia del gobierno; después de todo, nadie puede criticar al presidente. Así que lanza un ataque preventivo: "Lo que dices no es verdad". Y su concepto general dice que la vida en Rusia no puede mejorar, porque vivimos en el círculo de enemigos. Y si mejoramos los policlínicos y tenemos dinero para carreteras, pensiones y aumento de salarios, entonces este dinero se puede tomar del presupuesto de seguridad, y luego las tropas estadounidenses definitivamente ingresarán al estudio Echo of Moscow y construirán una base aquí. Este es todo el concepto del Kremlin ahora: debemos abandonar todo progreso, de lo contrario, la ocupación estadounidense.

Belkovsky sobre Medvedev y Putin
Los temores de Medvedev sobre la renuncia no dependen de las elecciones y los partidos, sino solo de Putin. Pero me parece que Putin no encontrará una persona tan confiable, absolutamente desprovista de ambición para dirigir algo. Su relación es casi bíblica, padre-hijo. Las ambiciones de Medvedev son simples: esperar hasta ese brillante día en que vuelva a ser presidente de Rusia. Pero para sentarse, debe "dar vueltas" y bailar el hopak todo lo que necesite, como Jruschov antes de Stalin. Y luego ya es posible sacar a Vladimir Vladimirovich del mausoleo, pero primero debes ponerlo allí.

Belkovsky sobre el fútbol y Portugal
Cuando Ronaldo fue sacado del campo en camilla, ya estaba claro que Portugal ganaría, porque se trataba de un guión de Hollywood. En este momento, la selección francesa se desmovilizó psicológicamente: se dio cuenta de que ahora definitivamente ganaría. Y el equipo de Porgugalia, por el contrario, se movilizó, se dieron cuenta de que era imposible perder.
El fútbol en sí es una sublimación de la guerra, en Rusia el fútbol está subdesarrollado, y eso para compensar su subdesarrollo, Rusia está constantemente tratando de involucrarse en una guerra real, que no está de moda y no corresponde. tendencias actuales, que implican la resolución de conflictos de forma secular.

Stanislav Belkovsky sobre "Echo of Moscow" en el programa "Special Opinion", video del 11 de julio de 2016: