Ünsiyyət ən böyük lüksdür. İnsan ünsiyyətinin lüksü haqqında. Eşitmək ehtiyacı

MARK ANTONY İLƏ GÖRÜŞÜM: MƏHŞƏT DƏKBƏZ Eramızın 41-ci ilinin əvvəllərində Roma emissarı İsgəndəriyyəyə gəldi. O, gözəl danışan dili və son dərəcə özünəməxsus vəfa anlayışları olan bir insan idi. “Vətəndaş müharibəsi davam edərkən, Quintus Dellius üç dəfə idarə etdi

“İnsan ünsiyyətinin dəbdəbəsi” Zaman keçdikcə bir az danışmağı öyrəndim, ancaq bunu ancaq yavaş və çox boğuq edə bilirdim, bəzən sözləri qarışdırırdım. Və artıq mənə "rəhm etmirdilər", sadəcə olaraq məni yuxulu alkoqolik kimi qəbul etdilər. Bütün qaydalara uyğun reaksiya verdilər və birinci təklif etdilər

Tatyana Tkachuk: Antuan de Sent Eksepurinin həyatda ən böyük dəbdəbənin insanlarla ünsiyyət dəbdəbəsi olması ilə bağlı sözləri o qədər tez-tez sitat gətirilir ki, onlar ifadənin dərin mənası haqqında demək olar ki, düşünmürlər. Ünsiyyət üçün lazım olan hər şey həmsöhbət və qarşılıqlı istəkdirsə, əslində niyə lüksdür? Bu arada, biz illər keçdikcə daha az "oturub söhbət etmək" üçün yaxınlarımızla görüşür və bir çoxumuz üçün canlı ünsiyyət həqiqətən də çox vaxt özünüzə icazə vermədiyiniz bir lüksə çevrilir.

Bugünkü qonaqlarım “Komsomolskaya Pravda”nın köşə yazarı, yazıçı, şair Olqa Kuçkinadır; foto rəssam, publisist Yuri Rost və "Debüt" ədəbi mükafatı laureatı, nasir və şair Sergey Şarqunov.

"İnsan dialoq üçün doğulur" dedin, Olqa, bu proqramın mövzusunu təklif etdin və bir müddət bu sözlərin prizmasından çox müxtəlif insanlarla ünsiyyətimin necə inkişaf etdiyini izlədim: həmkarlar, dostlar, qohumlar. Və beynimdə fitnəkar bir fikir dolandı ki, ya hamı nə üçün doğulduğunu bilmir, ya da nəzəri cəhətdən bilir, amma dialoqa ehtiyac yoxdur. Mənə elə gəlir ki, ətrafdakı insanlar getdikcə daha çox qabıq evində gizlənən ilbizlərə bənzəyirlər, onları oradan çıxarmaq getdikcə çətinləşir. Belə bir hissi bilirsinizmi və sizcə, tam hüquqlu, tam hüquqlu bir əlaqə qurmaq getdikcə daha çətindir, bunun üçün getdikcə daha çox bir növ mənəvi güc tələb olunur? Bu halda mən ənənəvi vaxt çatışmazlığından deyil, ünsiyyətin mahiyyətindən, keyfiyyətindən danışıram.

Olga Kuchkina: Yaxşı, buna görə "lüks" adlanır, çünki o, ümumiyyətlə bir ləl-cəvahirdir. Ola bilsin ki, bu, təbiət tərəfindən verilir və insanlar nəzəri olaraq buna mütləq gəlmir, amma sizin aparatınız bunun üçün qurulmalıdır, buna hazır olmalıdır. Və bəzi insanlar necə ünsiyyət quracağını bilir, bəziləri necə ünsiyyət quracağını bilmir. Bilirsiniz, mən Jurnalistika və Ədəbi Yaradıcılıq İnstitutunda dərs deyirəm, “Dialoq sənəti” adlı xüsusi ustad dərsim olub. Mən tələbələrimlə bayaq dediyiniz bütün bu məsələlər haqqında danışmışam. Baxırsan ki, insanın monoloqu belə, onun monovarlığı belə hələ də xarici aləmlə dialoqdur. Ancaq sizi maraqlandıran suallar vermək, danışmaq, ona pul xərcləmək - nəfəs almaq kimi mövcuddur. Ancaq bu barədə düşünə və hətta özünüz üçün bəzi ciddi kəşflərə gələ bilərsiniz.

Tatyana Tkachuk: Sağ ol, Olqa. Və ilk zəngi qəbul edəcəyik. Peterburqda Aleksandr xəttdədir. Salam.

Dinləyici: Günortanız Xeyir. Ağıllı insanlarla ünsiyyət insanı inkişaf etdirir, axmaq insanlarla isə əksinə. Ünsiyyət çatışmazlığını kitablar, radio, televiziya və s. əlavə etmək olar. Bəs kim oturur, məsələn, karserdə, kimin dörd divarı var - necə ola bilər ki, beyinləri qurumasın, kiminlə ünsiyyətdə olsunlar? Çox sağ ol.

Tatyana Tkachuk:

Sergey Şarqunov, xahiş edirəm.

Sergey Shargunov: Bilirsiniz, mənim həyatımda karserdə olan insanlarla ünsiyyətdə təcrübəm var. Bildiyimə görə, bu vəziyyətdə çox kömək edən yazmaq və oxumaqdır. Üstəlik, belə bir konsentrasiya vəziyyəti birbaşa bir növ yaradıcı axtarışa sövq edir. Prinsipcə, ətrafınızdakı dünya ilə daha çox, bəlkə də, daha canlı və daha mənalı bir dialoq var, məhz bu vəziyyətdə - tək. Və ümumiyyətlə, burada sualın özünə gəlirik: başqa bir insanla bu söhbət nədir - bu, bir növ tanışlıqdır, bir-birinin önünə çəkilmək cəhdidir, yoxsa yenə də başqa bir insana açıqlıq və maraq? Mənə elə gəlir ki, hər bir insan tək olmalıdır. Bu, çox böyük bir şücaətdir - tək qalmaq və bu tənhalıq vasitəsilə digərini dərk etməyə davam etmək.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Sergey. Düşünürəm ki, bu gün ünsiyyətdə mütləq açıqlıqdan, yaxınlıqdan danışacağıq. Yuri Rost-a sualım var. Yuri, hər hansı bir peşəniz və ya hobbiniz - müsahibələrdə tez-tez deyirsiniz ki, həyatınızda bunlara çox yaxınsınız - peşə və hobbiniz:

Yuri Rost: ...Hobbi - o sözü ümumiyyətlə işlətmirəm.

Tatyana Tkachuk: Amma tez-tez bu sualı verirlər. Jurnalistika, fotoqrafiya və "Böyümə sabitliyi" televiziya proqramı - bütün bu fəaliyyətlər çox sayda insanla ünsiyyətlə bağlıdır. Buna görə də bu, qismən məcburi ünsiyyətdir. Bu qədər məcburi ünsiyyətə baxmayaraq, işinizlə heç bir əlaqəsi olmayan yaxınlarınızla tam və tam ünsiyyət qurmaq üçün hələ də bəzi daxili resursunuz varmı?

Yuri Rost: Mənim heç bir məcburi ünsiyyətim yoxdur. Bir insanla ünsiyyət qurmaq istəmirəmsə, onunla ünsiyyət qurmuram. Etdiyim hər şey ehtiyaclarımın nəticəsidir. Danışmaqda maraqlı olmadığım adamlarla heç vaxt danışmamışam, onlar haqqında verilişlər hazırlamamışam, yazmamışam.

Tatyana Tkachuk: Hələ gənc jurnalist olanda?

Yuri Rost: Mən gənc jurnalist olanda müəyyən bir funksiyanı yerinə yetirdim və məlumat və ya reportajlar yazmalı oldum, amma yenə də öz xəttimi müdafiə etdim və Olya yalan danışmağa imkan verməz, yalnız bacardığım insanlarla ünsiyyət qurmağa çalışırdım. bir şey söylə və ya mənə bir şey deyə bilərdilər. Əslində bütün səyahətlərim, işgüzar səfərlərim ünsiyyət üçün səyahətlər olub. Haqqında yazdığım demək olar ki, bütün insanlarla dostum və bu münasibətlər illərdir, onilliklərlə davam edir. Sahib olduğum bütün dostlar dairəsi yeni dostlardır, yəni heç kim mənə məcbur edilmir. Ümumiyyətlə, hesab edirəm ki, qarşılıqsız ola bilən sevgidən fərqli olaraq, dostluq və ünsiyyət qarşılıqsız qala bilməz, çünki bu, hər iki tərəfdən səy tələb edir. Şübhəsiz ki, işdir. İllər keçdikcə sadəcə daha az güc və daha çox yığılma, yəni daha sərt seçim var. Ancaq öyünə bilərəm ki, son illərdə daim ünsiyyətdə olduğum xeyli sayda gözəl insanlar tapdım.

Tatyana Tkachuk: Güman edirəm ki, siz Sergeyin insanın tək olması ilə bağlı mövqeyi ilə kökündən razı deyilsiniz.

Yuri Rost: Xeyr, bunlar fərqli şeylərdir. Niyə təklik? Bir dəfə belə gözəl insan Vasili Rodzianko ilə tənhalıq və tənhalıq haqqında danışdıq. Biz bunu belə müəyyən etdik: tənhalıq sizi şəraitin məcbur etdiyi şeydir, təklik isə seçə biləcəyiniz şeydir, yəni azad və azad olmayan bir şeydir. Həbsxanaya düşən insan ünsiyyət azadlığını itirir. Və bəlkə də, Qərbdə mövcud olan ən gözəl həbsxanalar belə, televizorlar, kitablar və futbol, ​​hər şey var - onlar insanı ən vacib şeydən - ünsiyyət seçmək azadlığından məhrum edir. Buna görə də tənha qalmaq istəyir - qoy olsun. İstədiyiniz budursa, qoy düşünsün ki, olmalıdır. İndi Seryoja tək qalmalı olduğuna inanırsa, o, tək qalacaq. Düşünmürəm ki, etməməliyəm. İnsanın təkliyə ehtiyacı var.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Yuri. Olga, xahiş edirəm.

Olga Kuchkina: Düşünürəm ki, insan kentavrdır, özündə tənhalıq və ünsiyyət ehtiyacını özündə cəmləşdirir. O, tənha olması lazım olduğu üçün deyil, əvvəldən tənhadır. Bu, təbiidir, bu ona yaraşır: o, dünyaya tək doğulur və tək, tək gedir. Burada heç kim bəzi şeyləri paylaşa bilməz, baxmayaraq ki, bu ünsiyyət və ünsiyyətin dəyəridir ki, biz hələ də bir-birimizi eşidirik və eyni qandan biri ilə olduğumuzu başa düşürük.

Tatyana Tkachuk: Eşitsək və başa düşsək.

Olga Kuchkina: Eşitsək:

Tatyana Tkachuk: Sağ ol, Olqa. Moskva, İlya Aronoviç xəttdədir. Salam.

Dinləyici: Salam. Mən bu proqramı maraqla dinləyirəm, xüsusən də kifayət qədər layiqli qoca olduğumu nəzərə alsaq. Və bir vaxtlar Literaturkada Yuri Rost yadıma gəlir, o, ustad yox, yoldaş idi.

Yuri Rost: Bəli, onda siz gənc deyilsiniz.

Dinləyici: Olqa Kuçkinanı isə saxta Komsomolskaya Pravdada deyil, realda olanda xatırlayıram. Demək istədim ki, 90-cı illərdən biz bir-birimizdən səylə ayrılmışıq. Nəzərə alın ki, biz daha az məktublar yazmağa başladıq, poçt qutuları iki-üç dəfə azaldı. Bir müddət əvvəl mən həyat yoldaşımla Sverdlovska getdik, onun gəldiyi yer, onun məktəbdən, institutdan dostları var və ora getmək çox çətin idi. Fikirləşdik: firavan Moskvadan gələcəyik, aylarla maaş almayan, maaşları cüzi və sairə adamlarla bizim üçün çətin olacaq, onlarla danışmaq çox çətin olacaq. Amma biz milliyyətə və yaşa görə bölündük, moskvalılar - moskvalılar yox və s. İndi biz hələ də bölünmüşük - müavinətlərlə və faydasız: Moskvada alacağımız müavinətləri mənim yaşadığım ərazidən iki kilometr uzaqlıqdakı Moskva vilayətinin sakinləri almayacaqlar. Yəni mənim nöqteyi-nəzərimə görə, bu, bu və ya digər şəxsin ifadə etdiyi kimi təkcə mahiyyət deyil, həm də yeni həyat tərzinin sistemli şəkildə bizə sırımasıdır.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər İlya Aronoviç. Zənginizin əvvəlində Yuri Rost və Olqa Kuçkinanın adını çəkdiyiniz üçün mikrofonu hər ikisinə ötürəcəm. Yuri, xahiş edirəm.

Yuri Rost: Doğru insan nə deyir. Təbii ki, dövlət insanları bir-birindən ayırmaq üçün yaradılıb. Çünki istənilən ünsiyyət, normal, insani, dövlət üçün təhlükə yaradır. İnsanlar nəzarətdə olmalıdır.

Tatyana Tkachuk: Yəni parçalamaq üçün yaranıb, biz isə bu maneələri aşmaq üçün yaranmışıq.

Yuri Rost: Yaxşı, bəli. Dövlət, kiminsə mahiyyətcə dediyi kimi, Mənzil İdarəsidir. Təsəvvür edirdi ki, o, hansısa başqa funksiyaları yerinə yetirə bilər, amma əslində insanlara qarışmamalı, xidmət etməlidir. Və bu, onları çox narahat edir. Ona görə də insanların bədbəxtliyini başa düşürəm: bir növ nisbi azadlıq əldə etmişik, sakit danışa bilərik, amma köçə bilmirik, çünki insanların gediş-gəlişi bahalaşıb, ölkə nəhəngdir. Və telefon zəngləri mümkün deyil.

Tatyana Tkachuk: Həm də ucuz deyil, yeri gəlmişkən.

Yuri Rost: Bəli, o da ucuz deyil. Ona görə də düşünürəm ki, bunun öhdəsindən gəlməyin yeganə yolu ünsiyyətdir.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Yuri. Olga, xahiş edirəm.

Olga Kuchkina: Biz öz işimizi görürük, hökumət də öz işini görür. Və bu iş tamamilə fərqlidir, mütləqdir. Yeqor Qaydarın tez-tez təkrar etdiyi Çin atalar sözünü bəyənirəm: Allah sizi dəyişmə dövründə yaşamasın. 20 ildir ki, bu dövrdə yaşayırıq. İndi Yura Rostun "Stabil:" əsərini xatırladın və bu, parçalanmanı aradan qaldırmaq üçün işdir.

Mənim özümdə belə bir "Time H" proqramı var idi (yeri gəlmişkən, burada Yura və mən bir vaxtlar çox yaxşı danışırdıq) və bu da parçalanmanı aradan qaldırmaq üçün iş idi. İnsanlarla danışdım. Yeri gəlmişkən, şəkil tam olaraq eynidir, yəni bunlar mənim sevdiyim və həyatımda olan və həyatımda qalan insanlardır, bu bir növ tətbiq olunan tamaşaçı deyil, sizinlə birlikdə olanlardır. yaşamaq. Biz isə sadəcə olaraq nə etməliyik, necə olmalıyıq deyə danışırdıq. Bir də mənimlə danışan insanlar, hər biri sanki: Sadə söhbətlər var idi, onlar nəzəri deyil, özləri haqqında, bu dəfə kimin insan kimi sağ qalması haqqında idi. Düşünürəm ki, bu, başqalarına yenə bir növ işarə verir: sən tək deyilsən.

Tatyana Tkachuk: Bizdə Sankt-Peterburq, George var. Salam.

Dinləyici: Salam. Bu problem məni 15 il əvvəl də maraqlandırırdı. Ancaq bu, əlbəttə ki, bir şücaət deyil, ancaq daxili inkişafın zəruri hissəsidir. Yalnızlıqla əlaqəli olan şey mütləqdir, əks halda insan az inkişaf edər, səthdə çırpınar, heç bir dərinlik olmadan, ağlabatan varlıq üçün səthdə bu sürüşməni götürür. Ancaq son 15-20 ildə müşahidə olunan rabitə tamamilə yox olduqda, bu, fəzaların, Qalaktikanın və s. kosmik soyuqluq hissini xatırladır. Bu da çox qorxuludur. Deməli, canlı ünsiyyətin yoxa çıxması çox üzücüdür.

Tatyana Tkachuk: Sağ ol, George. Sergey, proqramımın daimi dinləyicisi olan Sankt-Peterburqdan olan dinləyicimizin danışdıqlarına bir az da əlavə etmək istəyirəm. Mən bu verilişə hazırlaşarkən İnternetdə ünsiyyət sənətini öyrətməyi təklif edən çoxlu sayda xüsusi psixoloji təlimlər kəşf etdim. Yeri gəlmişkən, bu təkliflər yazılır, başa düşdüm ki, əsasən gənclərə ünvanlanıb. Bu, olduqca bahalı bir zövqdür, lakin məlum oldu ki, çox tələb olunur. Mən bir neçə belə təlimə çağırdım və bildim ki, məsələn, indi qeydiyyatdan keçə bilərəm və hər şey məşğul olmadan yalnız mart ayında məşqlərə başlaya bilərəm.

Sizə bir sualım var. Sizcə, gənclərə ünsiyyət qurmağın bu qədər aqressiv strategiyası sizin nəslin ünsiyyət qurmağı unudub, yoxsa əvvəldən bunu necə edəcəyini bilməməsi ilə bağlıdır?

Sergey Shargunov: Birincisi, bizim nəslin ünsiyyət qurmağı unutması ilə qəti şəkildə razılaşa bilməzdim. İkincisi, bu təlim sistemi haqqında bir neçə kəlmə deyərdim. Görünür, bu onunla bağlıdır ki, müəyyən stereotiplərin qırılması baş verir, Rusiya müəyyən sivilizasiya ideyalarına sığmağa və müvafiq olaraq yeni ünsiyyət formaları tapmağa çalışır. Ona görə də bir çox insanlar, deyək ki, xarici dilləri, menecmenti, şou-biznesi öyrənməklə yanaşı, müəyyən “xəbər”i, belə desək, yeni psixoloji ünsiyyət üsullarını öyrənməyə çalışırlar. Lakin, prinsipcə, ünsiyyət, o qədər tanış və tanış olaraq qalır. Bu yaxınlarda isə Gənc Yazarlar Forumunda idim. Gənclər isə ora Kalininqraddan Osetiyaya gəlirlər, otururuq, içirik, danışırıq və tamamilə belə səmimi, xoş nitq. Bəlkə də bu, meqapolislərin problemidir - yadlaşma.

Tatyana Tkachuk: Və ya bəlkə çərşənbə?

Sergey Shargunov: Ətraf mühitdən xəbərim yoxdur. Ancaq hər halda, bu gün ünsiyyət yeni formalar alır: bunlar mobil telefonlarda davamlı olaraq bir-birinə göndərilən mesajlardır və nəhayət, bunlar həyatın bütün sürətində olduğu İnternetdə hər cür söhbətlər və forumlardır. Bəs sən necə bilirsən şifahi nitqmi, yoxsa hələ yazılı nitqmi, onu elə bu internetə dolduranda, pul “damlayanda” tələsirsən və o qədər təzə, parlaq, enerjili yazırsan, hələ də yazırsan – hansına üstünlük verilir ? Bəlkə də bu yeni ünsiyyət formaları gəncləri yazmağa vadar edir və hansısa yeni yaradıcılığa sövq edir. Bunlar yeni reallığın ilk salnamələridir.

Tatyana Tkachuk: Sergey, lakin, bir qayda olaraq, dəhşətli şəkildə, durğu işarələri olmadan, qrammatik səhvlərlə, hər şeyi minimuma endirirlər, çünki hər sms pula başa gəlir:

Sergey Shargunov: Bilirsiniz, ədəbiyyatın yeni dövrəsi həmişə müəyyən mədəni inqilabla başlayır. Hər halda həyata maraq var, başqa adama maraq var, bunda bir növ həvəs var. Bundan sonra nə olacaq: Əminəm ki, lazım gələrsə, məna əlavə olunacaq, durğu işarələri öyrəniləcək. Əsas odur ki, bu gün müəyyən qədər həqiqiliyə, dürüstlüyə həsrət var ki, bu da son vaxtlar qeyd olunur. Və bədnam dövlətin həyata keçirdiyi bu sıxışdırmalara, müxtəlif telekanallardan, qəzet məkanlarından azadlığın sıxışdırılmasına baxmayaraq, söhbət bəlkə də internetə keçir. Və bəlkə də uşaqlar sadəcə görüşürlər - və mətbəxdəki qaz ocağı yenidən alovlanır, hamı sıx bir dairədə oturur və danışır. Yəni ünsiyyət var, təbii ki, inkişaf edəcək.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Sergey. Müxbirimiz Lyubov Çijovanın “Dostlarınızla tez-tez canlı ünsiyyət qurursunuz və bu ünsiyyətin keyfiyyətindən və kəmiyyətindən razısınızmı?” sualına şəhərin küçələrində moskvalıların necə cavab verdiyini eşidək.

Məsələ kəskin deyil, çünki indi ailə, uşaqlar, bəzi başqa prioritetlər var. Təbii ki, bu ünsiyyət tələb olunanda görüşürük. Əsasən kifayətdir. Mənim belə bir işim var - insanlarla ünsiyyət, ona görə də kifayət qədər ünsiyyətim var.

Bəli, ünsiyyət qururuq. Ayda bir dəfə haradasa. Yenə də iş, ev, ailə - çox vaxt yoxdur. Bəli, sadəcə danışın, necə olduqlarını öyrənin, bizimlə söhbət edin.

Çox vaxt yaşından asılı olmayaraq. Bu, mənim sosial dairəmdir - nəşr olunan kitabları müzakirə edirik, siyasətdən danışırıq, əlbəttə.

Çox tez-tez deyil, amma görüşürük. Mən sadəcə bu əlaqəsiz yaşaya bilmərəm. Səbəbini düşünmədim, amma onsuz yaşaya bilmərəm. görüşməliyəm.

Hər gün. Daha tez-tez görüşmək istəyirsənsə, mən bunu edirəm.

Bəli, həftədə üç dəfə. Siyasəti müzakirə edirik, yığılan problemləri bir-birimizə danışırıq, nəsə paylaşırıq, birlikdə nəsə edəcəyik. Müəyyən problemlərə dair bir növ ümumi rəy formalaşdırırıq.

Hər gün deyə bilərəm. Mən özüm yaradıcılıqla məşğulam, dostlarım da əsasən musiqiçilərdir. Sonsuz ünsiyyət, burada istədiyiniz qədər görüşə bilərsiniz - nə qədər tez-tez, bir o qədər yaxşıdır. Daha nəyə vaxt ayırmaq olar? Ünsiyyət ən vacib şeydir. Bəs niyə yaşayırsınız?

Həftədə dörd dəfə görüşürəm. Müxtəlif mövzuları müzakirə edirik.

Əslində, vaxt təəssüf ki, istədiyimiz qədər deyil. Ancaq vaxt bitəndə tam şəkildə ünsiyyət qururuq. Təbii ki, daha tez-tez görüşmək istərdim, sadəcə söhbət etmək xoşdur. Sonra da hər zaman işləyirəm, yorğunam.

Telefonda olduğu kimi tez-tez deyil, amma buna baxmayaraq ünsiyyət qururam. Həmişə kiməsə acı verən bir şey demək istəyirsən. Və mən çox istəyirəm ki, bu adam orada olsun və sadəcə özümlə bağlı hekayəmə qulaq asıb istədiyim şəkildə reaksiya versin.

Məktəblə getdikcə daha az rastlaşıram. Günahkar, bəlkə də bizim zamanımızdır. İnsanlar dəyişib, hamı fikirləşir: “Mənim pulum belədir:” Elə olur ki, bizim çox gözəl dostlarımız olub, amma fərqli, deyək ki, maddi vəziyyətimizə görə kimsə qabağa getdi, - biz də artıq bir-birləri ilə bir az danışmağa başlayırlar. Bir növ paxıllıq yaranır, başımda nəsə dəyişir, görünür.

Tatyana Tkachuk: Səslər nə qədər gənc olsa, dostları ilə görüşlərin tezliyi daha çox olduğunu, kimsə həftədə 3-4 dəfə zəng etdiyini gördünüzmü. Nə qədər yetkin, yetkin, yaşlı olmasa da, səslərində təəssüf hissi artıb ki, bəli, vaxt azdır, telefonda daha çox olur. Amma reallıqda: Bilmirəm, sizcə, yaş yalnız bir-birinizə doğru hərəkət etməyin fiziki cəhətdən çətinləşməsi mənasında təsir edir, yoxsa bu cür aktiv ünsiyyət istəyi səngiyir? Olqa:

Olga Kuchkina: Mənə elə gəlir ki, həyatın keyfiyyəti yaşdan deyil, bəzi digər amillərdən asılıdır. Əgər ağlınızı və hisslərinizi təravətli saxlayırsınızsa, onları bir çox dostlarımın nümayiş etdirdiyi 60, 70 və 80-də saxlaya bilərsiniz.

Tatyana Tkachuk: Sağ ol, Olqa. Yuri, razısan?

Yuri Rost: Nə ilə?

Tatyana Tkachuk: Rabitə keyfiyyətinin yaşdan, canlı ünsiyyətin miqdarından asılı olmaması ilə.

Yuri Rost: Bu, əlbəttə ki, asılıdır. Adam yorulur. Və sonra ünsiyyət başqa kəşfləri nəzərdə tutur, gözəl yaraları daramaqla yanaşı, artıq çox şey yığılır.

Tatyana Tkachuk: İçəridə getdikcə daha az pulsuz "rəflər" var:

Yuri Rost: Bəli. Budur, belə böyük balonist filosof Vinsent Şermet deyir: "Sən mənim haqqımda hər şeyi bilirsən - mənim üçün maraqlı deyilsən". Buna görə də hər kəsin sizin haqqınızda məlumat almasına icazə verə bilməzsiniz.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Yuri. Biz isə həmişəki kimi Sankt-Peterburqda fəalyıq. Vladimir Sergeyeviç, salam.

Dinləyici: Salam. İnsanda heyvan və şəxsiyyət bir arada mövcuddur. Heyvan təkamülün məhsuludur: o qədər düzülüb ki, ən güclü kişi genlərini tərk etməlidir və bu, təcavüzlə dəstəklənir. Ən güclü genlərini tərk edərsə, aqressivlik populyasiya xüsusiyyətinə çevrilir. Bax, budur, preambula. İnsan bir şəxsiyyət kimi onun sosial çevrəsinin məhsuludur. Bu, bir insanın həyatında ünsiyyət qurmağı bacardığı təcrübədir. Təəssüflər olsun ki, son vaxtlar adamlar ziyarətə gəlirlər, tutaq ki, çoxdandır görüşmürlər, indi “qutu”ya baxırlar. İllərdir tanıdığın insanla danışanda elə təəssürat yaranır ki, televizorla danışırsan, bilirsən.

Tatyana Tkachuk: təşəkkür edirəm zəng edin. Yaxşı, indi ünsiyyət qura bilməyən insanlardan danışaq. Yəqin ki, ünsiyyət qurmaq istəməyən insanlar haqqında danışmağa dəyməz, elə deyilmi? Ziyarətə gəlib “qutu”ya baxan adam, gəldiyi adamlarla, bu səfərdə tanış olduğu adamlarla maraqlanmadığı üçün, yəqin ki, bu işdə, efirimizdə bizə maraqlı deyil .

Sergey Shargunov: Yaxşı, "qutunu" söndürə bilərsiniz, çünki o, hələ də sizindir və birtəhər qonaqla söhbəti "həll etməyə" çalışın. Görünür, sahibi “qutu”nu işə salıb.

Tatyana Tkachuk: Yəqin ki, Sergey, düz deyirsən. Ancaq insanların başqa bir kateqoriyası var. Məsələn, mənim yaxşı dostum var, yaxın adamım, kifayət qədər savadlı adamım var, o, ağıllıdır, çox lakonikdir. Çox qısa yazır, telefonda iki dəqiqədən çox olmayan söhbətə dözə bilir, yəni telefona nifrət edir. Görüşəndə ​​danışmaqdan çox dinləyir, baxmayaraq ki, danışanda onunla ünsiyyət qurmağa dəyər. Amma mürəkkəb problemi ortaya qoymaq onun üçün ağrılı bir işdir. Cazibədar gülümsəyir, qollarını açıb deyir: “Bilirsən, mən danışa bilmirəm!” Mən burada tez-tez bu fenomen haqqında düşünürəm. Bir tərəfdən, insan ən yüksək təşkilatlanmış heyvanlardan belə, yalnız insana verilən ünsiyyət bacarıqları ilə fərqlənir. Və, Olqa, sizcə, belə insanların problemi nədir - bu, həqiqətən, şifahi ifadə edə bilməməkdir, yoxsa bunu etmək istəməmək? Onsuz da kök nədir?

Olga Kuchkina: Heç vaxt görmədiyiniz bir insan haqqında necə danışmaq olar? Hər şey ola bilər - həm istəksizlik, həm də bacarıqsızlıq. Amma biz burada “qutuya” baxan insanları kənara atırıq, bu bizi maraqlandırmır, amma əslində bu, böyük problemdir. Belə ailələrdə (yaxud belə ailələrdə olmayan) uşaqlar da “qutuya” baxaraq, dəyərli vaxtlarını keçirirlər, bəlkə də bir az məlumat alırlar (heç dəyərli olduğunu düşünmürəm, məncə, dəyərli deyil), amma ömür vaxtıdır. boşa çıxdı. Bu problemdir, çünki hər şey uşaqlıqdan qoyulur. Ancaq televizorla doldurulmuş insanlar, kiminsə ünsiyyət qurmaq istəyəcəyi maraqlı, mənalı insanlar kimi böyüməyəcəklər. Bu, yalnız daha çox toplanacaq və bu, ümumiyyətlə, ciddi bir şeydir.

Tatyana Tkachuk: Sağ ol, Olqa. Sergey, xahiş edirəm.

Sergey Shargunov: Düşünürəm ki, özünü dünyadan tamamilə kəsən insan müəyyən iradəsizlik göstərir. Yenə də insanlarla ünsiyyət - bu, hər şeyə aiddir, o cümlədən kiminləsə münasibət qurmaq, bura gəlib söz söyləmək, nə isə düşünmək - bütün bunlar iradənin təzahürləridir. Həyatın özü də iradədir. Buna görə də, hətta yaradıcı insan da, təbii ki, kimsə itələdikdə, kimsə yanlış söz dedikdə, müəyyən ekoloji stimulları çox ağrılı şəkildə qəbul edir, amma yenə də özünə qalib gəlməli və ətraf mühiti mənimsəməlidir. İnsan bundan imtina etdikdə dalana düçar olur və burada özünü nizam-intizamla məşğul olmağa başlayır. Özünüzü tənqid etməmək üçün ünsiyyət qurmalısınız və hətta sizə tamamilə rəğbət bəsləməyən, lakin nəsə verə bilən, təcrübənizə nəsə gətirə bilən insanlarla ünsiyyət qurmalısınız.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Sergey. Mənə elə gəlir ki, məqbul dozalarda özünü yemək o qədər də pis deyil. Yuri:

Yuri Rost: Haqqında danışdığınız yoldaşınız, bəlkə də, gözəl ünsiyyət qurur, çünki danışmaq, fikirlərini ifadə etmək və ünsiyyət qurmaq bacarığı tamam başqa şeylərdir. Ünsiyyət qurmağı bilən insan, ilk növbədə, ona deyilənləri dinləməyi və başa düşməyi bilir. Və yaxın dostunuzla görüşə və bütün axşam səssiz qala bilərsiniz - və söhbət edə bilərsiniz. Tamamilə bənzərsiz bir dostum var idi (təəssüf ki, bu da problemlərdən biridir - yaşla ünsiyyətdə olduğunuz insanları fiziki olaraq itirirsiniz) - Mişa Çavçavadze, belə bir gürcü rəssamı, bənzərsiz, tanıdığım ən yaxşı insanlardan biri (mən etdim). rezervasiya etmə, çünki mənim üçün o hələ sağdır), - beləcə ünsiyyət qurmağı bilirdi. Yadımdadır, mən onun işlədiyi, şəkillər çəkdiyi Riqa dənizi sahilinə gəldim və bir-birimizə 20 söz desək yaxşı olar, amma məndə belə bir hiss var idi:

Tatyana Tkachuk: A: tam ünsiyyət.

Yuri Rost: Tamamilə mükəmməl ünsiyyət. Yaxşı, məncə bu sənət deyil, onu öyrənə bilməzsən, təəssüf ki, hədiyyədir. Eşitmə inkişaf etdirildiyi kimi, işləməklə danışmağı da öyrənə bilərsiniz. Söhbət ondan gedirdi, bu ünsiyyət təlim kursları ünsiyyət deyil. Bir insandan məlumat çıxarmağı öyrənə bilərsiniz, lakin bu da ünsiyyət deyil. Ünsiyyət sevginin bir formasıdır.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Yuri. Sizə çox minnətdaram, çox istəyirdim ki, qonaqlarımdan biri məhz bunu desin. Gəlin daha çox zəng edək. Peterburq, Konstantin, salam.

Dinləyici: Salam. Xatırlatmaq istədim ki, “Danışan fikir yalandır”. Ünsiyyət haqqında isə mənə elə gəlir ki, burada birinci məqam ondan ibarətdir ki, ünsiyyətə ehtiyac duyan insan öz içindəki boşluğu doldurmağa ehtiyac duyur. Və bu boşluq nə qədər dərin olarsa, bir o qədər də ünsiyyət qurmaq istəyir. Və sonra, çox vacib ikinci məqam mentalitet fərqidir. Baxırsan ki, amerikalılar psixoanalitikin yanına gedib orada danışırlar. Bir növ psixoloji problem yaşayan insanlar isə bizimlə birlikdə psixoloqun yanına gəlir və psixoloq onlarla danışır, sualları cavablandırır. Amerikalıların metroda necə danışdıqlarını görmüsünüzmü? Onlar hardasa ətrafdakılardan 2-3 ton daha yüksək səslənir, jest edərkən, yəni belə bir tərzdə olurlar.

Tatyana Tkachuk: Zəng etdiyiniz üçün təşəkkür edirik. Sizə deyə bilərəm ki, rusiyalıların psixoloqlara müraciət faizi hələ də minimaldır. Düşünürəm ki, bunun kütləvi bir fenomenə çevrilməsi üçün bir neçə onilliklər lazım olacaq və insanlar bundan utanmaqdan əl çəkəcəklər, baxmayaraq ki, çoxlarının buna ehtiyacı var. Metroda təkcə amerikalılar deyil, bütün avropalılar ucadan danışır, bu, sadəcə olaraq qəbul edilir - belə bir üslub və davranış tərzini dediyiniz zaman ağlıma gələn ikinci fikir.

Amma dediklərinizin mahiyyətində dediniz ki, insan öz içindəki boşluğu ünsiyyətlə doldurmağa çalışır. Saytımızda Viktor Korostışevskinin məktubu var, bəlkə o, sizinlə mübahisə edər. Viktor yazır: "Normal insan sükut və tənhalıq üçün darıxmalıdır. İntellekt sürüdə, şirkətdə, məclisdə formalaşmır. "Canlı" ünsiyyət adətən boş söhbətlərdir, ailədən kənarda isə onu ruhdan salır, viran qoyur. müstəqil fikir üçün azadlığın ödənilə biləcəyi həyatımızın bir görüntüsü.

Yuri, mən səndən xahiş edəcəyəm ki, bu intellektin formalaşmasına mane olan intellekt və paket haqqında bu məktuba münasibət bildirəsən və “mətbəx məclisləri”nə belə bir eyham var.

Yuri Rost: Hansı paket:

Tatyana Tkachuk: Görün nə sürüdür.

Yuri Rost: Bəli. Təbii ki, izdihamda normal insan özünü pis hiss etməlidir. Mən izdihamı, dərnəkləri və ya toplantıları heç sevmirəm. Mənə gəlincə, əgər mühiti seçə bilmirəmsə, deməli bu, məni depressiyaya salır. Ancaq düşündükləriniz, təklikdə və ya təklikdə gəldiyiniz şeylər bəzən şifahi də daxil olmaqla bir növ həyata keçirməyi tələb edir. Sözlə deyilənlər, “deyilən fikir yalandır” yalandır, çünki bu fikir sözlə də deyilir. Ona görə də hesab edirəm ki, insan özünü kütlədən qorumalı, eyni zamanda özünə bir dairə seçməlidir.

Ona görə də öyrədirdilər ki, pis xalq yoxdur, amma bir gün ağlıma belə bir fikir gəldi ki, yaxşı xalq da yoxdur. Mən çox qorxdum və onu yoxlamaq qərarına gəldim. Yadımdadır ki, Saxarovun ölümünün ildönümündə mən Sergey Sergeyeviç Averintsevlə tanış oldum, mən onu dəqiq bilirdim. Doğrudan da çox şey bilir, hörmətli insandır. Mən ondan soruşdum. “Əlbəttə, belə olmur,” o, mənə arxayınlıqla dedi, “amma insanlar yaxşıdır”. Ona görə də yaxşı insanları seçmək, ünsiyyət qurmaq lazımdır.

Tatyana Tkachuk: Və sonra intellektiniz üçün qorxmayın.

Yuri Rost: Əlbəttə.

Tatyana Tkachuk: Moskva, Marina bizimlə xəttdədir. Salam.

Dinləyici: Salam. Budur sizin mövzunuz - ünsiyyət. Ünsiyyət sadəcə söhbət etmək, söhbət etmək, söhbət etmək deyil, bir sözü, fikri çatdırmaq, digərini zənginləşdirmək bacarığıdır. Buna görə də, studiyanızda ünsiyyət iyerarxiyası tərtib etsəniz, mən bunu deyərdim: bu Yuri Rost, sonra Sergey, sonra Olqa. Və sizin dinləyicilərinizdən heç biri ünsiyyətin nə olduğunu başa düşmür, heç kim bu fikri çatdırmayıb, heç kim bu sözü çatdırmayıb. Ünsiyyət zənginləşmədir və əgər özünüzü verməyə hazırsınızsa, deməli ünsiyyət qurursunuz. Və nə götürdüyünüzün əhəmiyyəti yoxdur. Və heç kimə manipulyasiya etmirsən, yalnız verirsən. Bir növ enerji baxımından, deməli, bu enerjini verirsən. Amma elə deyil ki, nəyisə itirmisən, o sənə yüz qat qayıdacaq. Rabitə isə texniki vasitələrdən asılı deyil. Yəni, sms və ya kompüter vasitəsilə ünsiyyət - bu da ünsiyyət ola bilər.

Tatyana Tkachuk: Zəng etdiyinə görə təşəkkür edirəm Marina. Bu mövzunu başa düşənlər arasında Olqanın adını üçüncü yerdə qoymağınız məni bir az incitdi. Mənə elə gəlir ki, bu, qətiyyən belə deyil.

Olga Kuchkina: Mən heç incimirəm, çünki ünsiyyət yalnız danışmaq deyil, həm də dinləməkdir - və siz Yura və dinləyicilərimizdən biri dediniz. Ümumiyyətlə, bir-birimizə dediyimiz ağıllı sözlərin gözəl olduğunu düşünürəm və mən, məsələn, həmkarlarımı məmnuniyyətlə dinləyirəm. Ancaq bundan başqa, Yuranın sevgi adlandırdığı bir şey də var və mən ümumiyyətlə həyatın sirri və sirri dedim. Çünki görüşəndə ​​aramızda sözdən və sözdən kənar bir şey olur.

Axı, hamınız yəqin ki, bir insanla tanış olduğunuzu bilirsiniz - və birdən qəfil simpatiya alovlanır və birtəhər bu insanla birlikdə yaşamağa davam edə bilərsiniz. Və başqa bir insanla yadlaşırsınız, o sizin üçün xoşagəlməzdir və onunla ümumi dil tapa bilmirsiniz. Bu bir sirrdir. Bəlkə bəzi bioloqlar, psixoloqlar, kimyaçılar deyəcəklər ki, bunun əsasında hansısa kimyəvi proseslər dayanır, amma biz onlara qulaq asmayacağıq, çünki biz hələ də şeir istəyirik, elə deyilmi? Və poeziya məhz bundadır - bu tapmacada, amma sən bunu hiss edirsən. Və bu bir növ enerji mübadiləsi sizi qeyri-adi dərəcədə zənginləşdirir.

Tatyana Tkachuk: Olqa, de görüm, yaxınlarınızla münasibətlərinizi qurarkən bu ünsiyyətdə öz açıqlığınızı və eyni zamanda öz təhlükəsizliyinizi qorumağa çalışırsınızmı? Siz ümumiyyətlə bu mövzu haqqında düşünürsünüz, yoxsa başınızla bir girdabda kimi ünsiyyət qurursunuz: əgər adam sizindirsə, onu qəbul etdiniz - tamamilə açılırsınız, sonra bu əyləclər işləmir?

Olga Kuchkina: Bilirsiniz, hər şey fərqlidir. Mənim bir dostum Yuri Rost var, həmişə mənim üçün çətin olanda yanına gəlirəm. Stolun üstünə bir şüşə araq qoyur və ya qoymur, bəlkə ömründə iki-üç dəfə, amma həmişəlik mənimlədir. Mənim elə bir dostum var ki, ən yüksək intellektə malik olan Leonid Zorin onunla sadəcə ünsiyyətdən həzz alır, onun intellektini “içərəm”. Mənim Daşa adlı nəvəm var, mənə münasibətinə görə ona son dərəcə minnətdaram. O, çox mürəkkəb bir insandır, çox ağıllı, dərin, bütün gənclər kimi, nəyisə dəlicəsinə qınayır, ona görə də mən onunla son dərəcə diqqətli olmalıyam, onu hamıdan çox eşitməliyəm. Amma bunun üçün o, ağzını açanda, mənimlə səmimi olmağı zəruri hesab edəndə hər kəsdən daha çox şey alıram. Mən yalnız qiymətləndirə bilərəm, hörmət edə bilərəm və onu korlamamağa çalışıram.

Tatyana Tkachuk: Sağ ol, Olqa. Moskva, Georgi Nikolaeviç, salam.

Dinləyici: Salam. Ünsiyyətə gəldikdə: 76 yaşım var və 1991-ci ilə qədər Paustovskinin dediyinə görə danışdıq: süfrə düzümü, əsas odur ki, maraqlı bir insanı "müalicə edək", amma xüsusi yeməklər yox idi (amma mən həqiqətən istəmirdim). Mən İngiltərədə beş dəfə olmuşam və orada ünsiyyətlə bağlı böyük dəyişikliklər var, amma bir az qorxulu, “Beatle” manifesti “Imagin”dən sonra “göy cənnətdən təmizlənməyə başladı” (mahnının məzmunu belədir) ). Və sonra bu təmizləmə bizə 1991-ci ildən gəldi. Tarix bitdikdən sonra sözdə dünya. 1990-cı ili sizinlə yada salsaq - boş yerə "qutu"nu lənətləyirik, faydalı ola bilər - "qutu"dan Aleksandr Men, Dmitri Lixaçev, Lev Qumilyov bizimlə danışdı. Söhbət etmək xoş idi.

Tatyana Tkachuk: Zəng etdiyiniz üçün təşəkkür edirik. Bizim poçtumuzda bir məktub var, onun müəllifi Eleonora Dorn, Brüsseldə yaşayır. Və mənə elə gəldi ki, onun məktubu indiki ruslara, onların ünsiyyət tərzinə olduqca tipik bir mühacir baxışıdır. Yazır ki, vaxtaşırı Moskvaya gəlir və burada tam hüquqlu ünsiyyət tapmaq onun üçün getdikcə çətinləşir. Onun arxasınca gedir, ona tərəf qaçır və onu tapmır. O yazır ki, insanlar maddi problemlərində qapalıdırlar, açıqlıq yoxdur, nümunələrdə düşünürlər, günahkarı kənarda axtarırlar. Bir tərəfdən, mənə elə gəlir ki, bu, belə dayanmış bir zamanda mövcud olan və əvvəlki əlaqələrin də donmuş vəziyyətdə olduğunu düşünən mühacirlərin problemidir: o, 15 ildən sonra burada qayıdır - və indi o, davam etməyə başlayacaq. 15 il əvvəl olduğu kimi danışın. Amma ittiham səslənir və bir neçə belə hərf var.

Sergey, mən gənc nəslin adamı kimi sənə müraciət edəcəyəm. Razısınızmı ki, sizin mühitinizdə tam hüquqlu ünsiyyət: Mən demirəm ki, tapmaq mümkün deyil (əlbəttə ki, mümkündür), amma çalışın ki, bir az da öz ədəbi çevrənizdən, həmkarlarınızdan kənara çıxıb bir az da geniş görünün. İnsanlar masa arxasında nə danışır? Yuri və Olqanın dostları ilə eyni vaxtda danışdıqları, mənə elə gəlir ki, az-çox hamıya və dinləyicilərə aydındır:

Sergey Shargunov: Yaxşı, insanlar həmişə hər şeyi danışdıqları kimi, yəqin ki, fərqli şeylərdən danışdılar. Mövzular əbədidir. Belə hədsiz incə ədəbi təbəqə ilə bir az ünsiyyət qurmağa çalışıram; Bəli, indi deyil, təbii ki, ədəbiyyat öz təsirini daraldıb. Məni adi gənclər maraqlandırır, amma təbii ki, qəddar yox, sözün pis mənasında tüklü deyil, hansısa fikri ifadə edə bilənlər nəyisə müzakirə edirlər. Onlar nə qədər paradoksal görünsə də, siyasətdən getdikcə daha çox danışmağa başladılar. Bilirsiniz, müxtəlif canlı gənclər, mütləq yaradıcı deyil, otururlar, tökürlər və: Madam ki, televiziya indi çox darıxdırıcıdır, tədbirlər az olduğundan, bütün bu siyasət söhbətlərə keçir. Ölkəni hara köçürməli, mədəniyyətlə bu gün baş verənlərdən danışırlar. Çoxları, əlbəttə ki, şikayətlənir, amma əslində ünsiyyət qurur. Bilirsiniz, mən həmrəylik kimi bir anlayışı atmazdım, hələ də onun altında həyat var. Və mənə elə gəlir ki, indi ünsiyyət canlanır. Həmrəylik, bəzi ümumi vəziyyət anlayışı.

Tatyana Tkachuk: Siyasi vəziyyəti nəzərdə tutursunuz?

Sergey Shargunov: Yaxşı, ümumiyyətlə - siyasi, sosial, mədəni, tarixi. Fukuyamanın yazdıqlarına baxmayaraq, tarix ölməyib. Və ola bilsin ki, Rusiya bunu nümayiş etdirsin. Bizdə indi çox tutqun meyllərin, hər cür döngələrin olması ilə yanaşı, bununla yanaşı, əslə, reallığa, təbiiyə həsrət də var. Və bilirsinizmi, birtəhər daha çox kitab oxumağa başladılar və insanlar görüşəndə ​​oxuduqları bəzi yeni kitabları müzakirə edirlər. Və buna görə də, bu həmrəylik özünü necə göstərə bilər: oyanıram, ağlıma nəsə gəldi, birdən ağlıma qəribə bir fikir gəldi, birtəhər mühiti yeni bir şəkildə başa düşürəm - və başa düşmək lazımdır ki, paralel olaraq eyni şey gəlir. ağla , bəlkə də, başqa sözlə, daha çox. Buna tarixi cərəyan deyirlər, buna həmrəylik deyirlər. Və bu gün getdikcə daha tez-tez bu cəmiyyəti hiss edirəm. Bu, yəqin ki, vətəndaş cəmiyyətidir. O, əlbəttə ki, Birinci Kanalda və ya Ulduz Fabrikində və ya Birlikdə Gəzinti sütunlarında görünmür. Bu - bir dəfə ifadə etdiyim kimi, "Ayrılmaq".

Olga Kuchkina: Çox yaxşı ifadə, yaxşı fikir.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Sergey. Sağ ol, Olqa. Yuri, bu gün dostlar dairənizdə yeni bir insan görünə bilərmi? Yoxsa onilliklər boyu mövcud olan bu qədər sabitdir?

Yuri Rost: Bəli, o ortaya çıxdı - burada Seryozha deyir, o ortaya çıxdı. Yaxşı danışır, yaxşı düşünür. Kimin vecinədir? Heç nə ilə müəyyən edilmir.

Tatyana Tkachuk: Bəs mətbəxlərə toplaşanların danışdıqları mövzuya qayıtsaq, 10-20 il əvvəlki ilə müqayisədə indi dəyişirmi?

Yuri Rost: Mənim üçün hər şey mətbəxdir: küçə mətbəxdir, iş isə yüksək mənada mətbəxdir, ünsiyyət isə mətbəxdir. Əgər bu, belə intim ünsiyyətlə sinonimdirsə, əlbəttə ki, bu, mətbəxə aiddir. Məncə, nəyisə sistemləşdirməyə ehtiyac yoxdur. Yaxşı, onun Linneyi bir müddətdən sonra gəlib hər şeyi rəflərə qoysun: kim ünsiyyət qura bildi, kim ünsiyyət qura bilmədi, kiminlə ünsiyyət qurmaq yaxşıdır, kiminlə pis idi. Bilirsiniz, belə olur (Seryozha daha yaxındır), məsələn, bəzi yaraşıqlı gənc xanım - və bir insan iki sözü birləşdirə bilməsə də, şirin bir ruh üçün ünsiyyət quracaq və bu ünsiyyətdən sevinəcək və bəlkə də ona daha çox şey öyrədəcək.

Tatyana Tkachuk: Yuri, müsahibələrinizin birində suala (sizə belə bir sual verildi, zəif deyil) - müasirlərinizdən hansının daha çox təsirini yaşayırsınız? – bir sözlə cavab verdi: “Dostlar”.

Yuri Rost: Yaxşı, bəli.

Tatyana Tkachuk: Doğrudanmı heç bir tarixi şəxsiyyət yoxdur?

Yuri Rost: Onlar elə əclaflardır, bu tarixi şəxsiyyətlərdir.

Olga Kuchkina: Hamısı tarixi şəxsiyyətlərə - onun dostlarına çevrilirlər.

Yuri Rost: Görün kim qalıb - bəzi əclaflar. Kim daha çox öldürdü, o tarixdə qaldı. Polpotu xatırlayırsan? Və kim ona qarşı çıxdı - yox. Və beləliklə, hər şey, nadir bir insan:

Tatyana Tkachuk: Yəni kifayət qədər səmimi cavab verdiniz: əgər kimsə sizə təsir edirsə, deməli bunlar sizin dostlarınızdır.

Yuri Rost: Bəli. Onun təsir etməsinə ehtiyacım olsa, hətta dostluq edə bilərəm.

Tatyana Tkachuk: Təşəkkürlər, Yuri. Gəlin daha çox zəng edək. Tomskdan olan Sergey xəttdədir. Salam.

Dinləyici: Müxtəlif ünsiyyət formalarının müdafiəsi üçün bir neçə söz demək istərdim. Fakt budur ki, bəzi formalar tarixən ölür, məsələn, ballarda kiçik söhbətlər. Bəziləri yaranır, məsələn, İnternet söhbət otaqlarında ünsiyyət və ya sms mədəniyyəti böyükdür. Məsələn, mənim telefonda televiziya proqramlarına baxmağı xoşlayan dostlarım var. Onlar şəhərin müxtəlif yerlərində yaşayırlar və maraqlı bir şey görəndə bir-birlərinə zəng edib şərh verirlər, çünki hansısa maraqlı proqrama baxmaqdan, təəssürat mübadiləsindən daha çox həzz alırlar.

Tatyana Tkachuk: Bilirsən, Sergey, düşünürəm ki, tezliklə hamımızın telefonuna qapanacaq və biz belə gözəl fürsəti itirəcəyik - telefonda gördüklərini şərh etmək.

Yuri Rost: Və ağızlıq geyə bilərlər.

Tatyana Tkachuk: Onlar edə bilərlər: Sergey, sms-mesajları və İnternet rabitəsini, çatları müdafiə edərək nəsə demək imkanınız var.

Sergey Shargunov: Yaxşı, bu, ümumiyyətlə, köhnə ünsiyyətin yeni bir formasıdır:

Olga Kuchkina: Hətta deyə bilərəm. LiveJournal-ı oxumaqdan zövq alıram - onlar tamamilə ən parlaq insanlardır, özlərini gözəl ifadə edirlər, gözəl metaforik dilləri var. Onlar aydın, kəskin, parlaq düşünürlər və bu, hamımız üçün sadəcə böyük ümiddir.

Tatyana Tkachuk: Sağ ol, Olqa. Təşəkkürlər, Yuri. Təşəkkürlər, Sergey. Ünsiyyət kəmiyyətcə deyil, keyfiyyətcə yetərli deyil, - yəqin ki, "Azadlıq" radiosunun saytının forumunda iştirak edənlərin əksəriyyətinin fikri belədir. Buna baxmayaraq, bugünkü qonaqlarım KP-nin köşə yazarı, yazıçı, şair Olqa Kuçkinadır; foto rəssam, publisist Yuri Rost və "Debüt" ədəbi mükafatının laureatı, nasir və şair Sergey Şarqunov, verilişdə iştirakına görə bir daha təşəkkür edirəm - Düşünürəm ki, onlar bizə bir az ümid verdilər ki, ünsiyyət mövcud idi və olmaqda davam edir. hamıya.