Хром и никель
В чистом виде эти «двоюродные братья» встречаются только в качестве покрытий, причем первые никелированные вещи датируются еще XIX столетием. Хром стал употребляться позднее. Однако основной объем их добычи расходуется промышленностью вовсе не на покрытия, а для производства легированной стали – нержавеющей, жаростойкой, химически пассивной и т. д.
Свое певучее наименование никель приобрел давным-давно: в средневековой Европе порой натыкались на руду, очень похожую на железную, за малоприятным исключением – выплавить металл из нее не удавалось ни при каких условиях.
Разумеется, фиаско приписывали козням зловредных карликов-кобольдов (отсюда – кобальт) и чертей (в Западной Европе одно из обиходных наименований черта – Ник). Потом, когда выяснилось, что руда содержит вовсе не железо, а совершенно иной металл, он был назван в память о былых заблуждениях.
Наибольшую популярность никелевое покрытие получило среди домашней утвари – от керосиновых ламп и самоваров до кроватей и велосипедов (автомобильный мир подключился позже) – благодаря прочности и благородству вида. Оно вполне стойко по отношению к воде во всех ее проявлениях, но лишь при условии, что пленка нанесена аккуратно и правильно, иначе мы увидим распространенную картину изъязвления поверхности множественными кавернами и раковинами самых разных форм и размеров – от микроскопических до величины рисового зерна. Такое происходит, когда предмет долгое время хранится в сырости. Вездесущая влага, проникая к железу через невидимые глазу поры, образует локальные очаги коррозии. Если повреждения не катастрофичны, достаточно аккуратно прошлифовать изделие мелкой доводочной наждачной бумагой (так называемой «микронкой» или «нулевкой») и каким-нибудь образом законсервировать результат. Можно время от времени натирать поверхность машинным маслом либо покрыть ее тонким слоем прочного бесцветного лака (лучше всего цапоновый) – все зависит от конкретной ситуации. Незащищенный металл, сохраняемый в комнатных условиях, конечно, уже не покроется сыпью, но обнажившееся железо потемнеет, чего не произойдет при масле или под лаком.
Менее радикальный путь – выдержать предмет в керосине. Последний, обладая сильной щелочной реакцией и удивительной проникающей способностью, мягко растворит ржу по месту ее пребывания.
Когда пленка никеля отслоилась сплошным лоскутом, что бывает не так уж редко из-за некачественной подготовки основы, остается нести изделие на ближайший завод или в автомастерскую, где имеется работающий гальванический участок.
Хорошее никелевое покрытие, хотя и сохраняет первозданную целостность, со временем тускнеет, подергиваясь голубоватой дымкой. В таком случае оно просто полируется, хотя былого блеска обычно уже не вернуть. Старые руководства рекомендуют удалять синеву и тусклый налет раствором серной кислоты в спирте (1:1), но это уж слишком. Пример восстановления никелированного предмета (керосиновой лампы) вы можете видеть на одной из цветных вклеек.
Хром гораздо тверже никеля, а его пленки прочнее, не тускнеют, но точечная коррозия находит пищу и тут. Методы борьбы с нею аналогичны.
Хром/Hикель
(слишком старое сообщение для ответа)
2005-03-27 19:01:08 UTC
Никелирования?
Знаю что и то и другое применяют для покрытия металлических поверхностей чтобы
сделать их блестящими и защитить от коррозии.
Разница в стоимости?
Олег ICQ#168343240
Кто рано встаёт - тот всех достаёт
Leizer A. Karabin
2005-03-28 04:58:10 UTC
Добрый день, Oleg свет Antoshkiv!
Я, собственно, просто так вышел Monday March 28 2005 00:01,
тут слышу - Oleg Antoshkiv говорит All (ну я встрял, конечно):
OA> Вопрос чисто из любопытства: чем отличается хромирование от
OA> никелирования?
Hадеюсь, этот вопрос - риторический. Или поясни.
OA> Знаю что и то и другое применяют для покрытия металлических
OA> поверхностей чтобы сделать их блестящими и защитить от коррозии.
OA> Как на глаз отличить хромированную поверхность иот никелированной?
Hикель чуть желтоват, хром чуть голубее.
OA> Какая разница в механической прочности, химической стойкости?
Для подручной и домашней химии оба абсолютно стойки.
OA> Разница в стоимости?
Хромирование обязательно дороже.
OA> Одинакова ли технология покрытия?
Очень разная. Hапример, традиционная технология хромирования бамперов
это никель - медь - никель - блест. никель - хром по стали. или без первого
подслоя никеля, если получить разрешение на медь из цианидного эл-та.
Если тебе казалось, что бывают просто однослойные
декоративно-антикоррозионные покрытия, то только китайско-подпольные часы.
Полмикрона хрома или золота по бронзе на пару недель ношения хватает.
OA> Есть ли разница какие металлы можно покрывать тем и другим?
Разница в технологии, но в общем любые можно чем угодно покрыть.
Тебе зачем, выяснить, что где, или сам собрался? Последнего "М-нээ, не
советую, съедят-с!" (С)
За сим навеки и проч. Leizer (ICQ 62084744)
2005-03-28 08:07:29 UTC
Приветствую Вас, Oleg!
Понедельник Март 28 2005 00:01, Oleg Antoshkiv -> All:
OA> Вопрос чисто из любопытства: чем отличается хромирование от
OA> никелирования?
металлы разные
OA> Знаю что и то и другое применяют для покрытия
OA>
OA> коррозии. Как на глаз отличить хромированную поверхность иот
OA> никелированной?
Hикель обычно просто белый, а хромированое покрытие может поменять цвет, хотя
обычно слегка фиолетовое.
OA> Какая разница в механической прочности, химической стойкости?
Хромирование дает более твердое покрытие нежели никель, химически хром
продолжает защищать основной метал (если это сталь) при небольших повреждениях
покрытия, в случае никеля корозия при повреждении покрытия только ускоряется.
OA> Разница в стоимости?
фиг его знает
OA> Одинакова ли технология покрытия?
По крайне мере на стальные изделия хром осаждают непосредственно, а никель
через подложку(медь).
OA> Есть ли разница какие металлы можно покрывать тем и другим?
C уважением, Sergey Din.
Andrew Mitrohin
2005-03-28 13:26:07 UTC
*_Будь здрав_*, /_Oleg_/!
OA> Вопрос чисто из любопытства: чем отличается хромирование от
OA> никелирования? Знаю что и то и другое применяют для покрытия
OA> металлических поверхностей чтобы сделать их блестящими и защитить от
OA> коррозии.
OA> Как на глаз отличить хромированную поверхность иот никелированной
OA> ?
Цвет разный.
OA> Какая разница в механической прочности, химической стойкости?
Хром по этим параметрам лучше.
OA> Разница в стоимости?
Перед покрытием никелем метал покрывают медью и полируют.
Перед покрытием хромом - метал покрывают сначала медью, потом никелем и
уж потом хромом. Тогда покрытие прочное.
OA> Одинакова ли технология покрытия?
Разная, про хром дома лучше забыть. Используется хромовый ангидрид,
который очень токсичен.
OA> Есть ли разница какие металлы можно покрывать тем и другим?
Все зависит если не ошибаюсь от активности металла.
/С уважением/, _/Andrew/_...
- [Русский Рок] -
это нормальноСогласен, но там еще есть формальдегид.
Принцип действия любой блескообразующенй добавки - это микровыравнивание. Т. е., на микрокристаллическом уровне покрытие осаждается во впадинах быстрее, чем на выступах, что собственно соответствует Вашему фото. Другой аспект - макровыравнивание. Это выравнивание в размерах, на порядок больших, чем размеры межатомных расстояний. Макровыравнивание не всегда сопровождается блеском. Например, цианистая медь выравнивает хорошо, но блеск не сильный.Возможно я неправильно понимаю термины, выравнивателем эту добавку я назвал по той причине, что ее действие в электролите позволяет повысить класс чистоты поверхности. Если сравнивать с электролитами цинкования, то и там блескообразователи есть, но о выравнивателях для цинка я никогда не слышал.
Это нормально. Смачиватель адсорбируется на угле лучше всех остальных добавок. Я видел много случаев, когда после легкой обработки углем по блескообразователям корректировать нужды не было, а смачивателя не хватало. Вуаль, образующаяся при недостатке смачивателя отличается по виду и характеру образования от дефекта согласно Вашему фото.С самого начала работы с этой системой блескообразователей после очистки с активированным углем содержание смачивателя немного снижается и на ячейке Хулла видна небольшая вуаль при средних плотностях тока. Добавление 100-150 мл смачивателя на 1000 л (исходная заправка 2 мл/л) вуаль убирает.
Все эти хитрые приборы (-огафы, -ометры) - это все хорошо, когда мы имеем дело с чистым электролитом, работающим строго по регламенту. Другое дело, когда электролит грязный и/или обрабатывается перекисью. Вообще, самый простой и прямой способ испортить электролит - это обрабатывать его перекисью. Перекись далеко не всю органику окисляет полностью. Что-то из органики окисляется частично, потом частично восстанавливается на аноде. И эти процессы циклично продолжаются, давая все новые и новые органические производные. Поэтому, сколько по факту такой ванне становится органических соединений и каково их влияние на основные органические компоненты - никто не знает, и нет смысла стремиться подсчитать.Думаю они определяют добавки методом жидкостной хроматографии, во всяком случае в техинструкции Атотех на один из их процессов цинкования именно ВЖХ рекомендована для определения содержания добавок (впрочем, при уровне оснащения большинства отечественных гальваник, это больше похоже на злую насмешку).
Т. е. определили Вы количество основной органики при помощи -ографа. Что дальше? Как количественно учесть влияние побочной органики? Поэтому, каким хитрым бы не был прибор, все равно, самый верный метод - метод тыка с помощью ячейки Хулла и/или изогнутого катода. Перекись для никеля - это такой "крючок", с которого трудно слезть. Потому что если залили перекись один раз, потом будут постоянно накапливаться и трансформироваться продукты частичного окисления/восстановления (бысто или медленно, но постоянно). В результате перекись придется добавлять с регулярной периодичностью. Хорошо, если вы сами виноваты в том, что пользуетесь перекисью (не следите за обезжиркой, промывками, мешки не стираете и т. п.). Но, если Вы все делаете правильно, а добавление перекиси заложено в регламент, то это все равно, что купить новую машину, в двигатель которой по инструкции нужно доливать 1л масла на 500 км.
да, можно прямо в ваннеРаз в неделю у нас вообще редко что меняют кроме ванн промывки. Может придется менять раз в месяц, может раз в полгода. Там шестивалентного хрома мало. Можно вручную восстановить шестивалентных хром бисульфитом и потом слить в основные стоки.Согласен, но если раз в неделю сбрасывать на очистные, то разбавлять нужно раз в 50 иначе электрокоагулятор недочистит. Подскажите, пожалуйста, как часто, в среднем, Ваши клиенты меняют эту ванну активации?
А у Вас для Европейских автобрэндов покрытия делают? Насколько мне известно, если немецкий цех покрывает, например, для конвеера BMW, то в пятницу вечером сливаются все ванны подготовки поверхности и промывки. Все до гальванических ванн. Штрафы за простой и брак при работе для конвеера - очень высокие.К сожалению мы тоже не так близки к цивилизации,как хотелось бы. Стараемся убедить менять хим.обезжиривание раз в полгода,но нас спасает цианидное электрообезжиривание.
Это да, но из нашей практике ванну меняют не чаще раза в месяц (как правило, реже). А точнее, меняют по факту возникновения проблем.По поводу NFDS, если его не менять раз в неделю или максимум в две,так не смысла и делать ванну. Там такие маленькие концентрации,что все уйдет с деталями к концу недели получите грязную воду.
я тоже не думаю. Но ванну у нас корректируют. Корректируют потому, что меняют не так часто, как у Ефима.Честно сказать, не знаю что и ответить, потому что никогда и никто его не корректировал. Рабочая концентрация его всего 2.6 g/l. Я не думаю, что там что то накапливается, попробуйте, если есть проблема с количеством сточных вод.
Спасибо за ответ, такого радикального подхода к обработке перикисью не встречал - за это спасибо еще раз.Что касается смачивателя - да, проблема не в нем, я ж, помнится, писал - при снятии хрома пятен на никеле нет. И да, при недокорректировке смачивателем границы пятен размытые, а тут они буквально "отчеканены".
Хром, Никель, Воронение? Хром и никель отличие
Никель - Справочник химика 21
из "Теория коррозии и коррозионно-стойкие конструкционные сплавы"
Чистый никель как конструкционный материал сейчас применяется ограниченно. Из химической промышленности он почти полностью вытеснен коррозионностойкими сталями. Изредка никель используют в некоторых производственных и лабораторных установках, главным образом,благодаря чрезвычайно высокой устойчивости его к щелочам. Широко распространен никель для защитных и декоративных (главным образом гальванических) покрытий по железу и стали, а также медным сплавам (с целью повышения их устойчивости в атмосферных условиях). Есть сведения также о применении в химической промышленности железа, плакированного никелем. Никель является немного более электроотрицательным металлом, чем медь (см. табл. 2), но он заметно положительнее, чем железо, хром, цинк или алюминий. Равновесный потенциал никеля -0,25 В, стационарный потенциал в 0,5 н. Na l-0,02 В. В отличие от меди, никель обладает заметной склонностью к переходу в пассивное состояние (см. гл. II). Эти обстоятельства в значительной мере и определяют коррозионную характеристику никеля. В окислительных средах сплавы никеля с присадками хрома легче пассивируются и приобретают коррозионную стойкость в большем количестве кислых окислительных сред по сравнению с чистым никелем. Стоит также подчеркнуть превосходную устойчивость никеля к щелочам всех концентраций и температур. Никель, наряду с серебром, считается одним из лучших материалов для плавления щелочей. Это свойство никель в значительной мере может сообщать также высоконикелевым сталям и чугунам. Очень устойчив никель в растворах многих солей, в морской воде и других природных водах и ряде органических сред. Поэтому до сих пор он находит некоторое применение в пищевой промышленности. В атмосферных условиях никель достаточно стоек, хотя и несколько тускнеет. Однако если в атмосфере присутствует в значительном количестве SO2, то наблюдается более заметная атмосферная коррозия никеля. Наибольшее распространение из медноникелевых сплавов, помимо сплава типа купроникель находит сплав на основе никеля с медью типа монель, содержащий около 30 % Си и 3-4 % Fe+Mn, а иногда также немного А1 и Si. Этот сплав по сравнению с чистыми медью и никелем, имеет повышенную стойкость в неокислительных кислотах (фосфорной, серной и соляной и даже средних концентраций HF), а также в растворах солей и многих органических кислот. Коррозионная стойкость монеля, также как меди и никеля заметно уменьшается при увеличении аэрации среды или доступе окислителей. Эти сплавы характеризуются повышенными антикоррозионными, высокими механическими и технологическими свойствами и относительно большой прочностью. Они хорошо прокатываются, отливаются, обрабатываются давлением и резанием. В катанном состоянии Ов 600- 700 МПа и 6=40- 45%. Эти сплавы являются хорошим конструкционным материалом для некоторых химических аппаратов, работающих в среде h3SO4 и НС1 невысоких концентраций, а также в уксусной и фосфорной кислотах. Нужно отметить также близкий по коррозионным характеристикам сплав монель-К, имеющий состав, % 66 Ni 29 u 0,9 Fe 2,7 Al 0,4 Mn 0,5 Si 0,15 . Для этого сплава характерно, что он подвергается упрочнению при старении. В подобном состоянии он имеет высокие (для цветных металлов) механические свойства ав=ЮОО МПа при 6=20%. Монель-К применяют для изготовления частей машин, имеющих значительную силовую нагрузку, например, деталей центробежных насосов, а также для болтов, если невозможно использовать сталь из-за ее недостаточной стойкости или опасности наводороживания. Дефицитность исходных компонентов - никеля и меди сильно ограничивает распространение сплавов на их основе. Легирование никеля молибденом (свыше 15%) сообщает сплаву очень высокую стойкость к неокислительным кислотам (см. рис. 86). Наиболее широкое практическое применение находят сплавы подобного типа, состав которых (% по массе) приведен ниже. В состав хастеллоя С, кроме того, иногда входит 3- 5 % W. Все эти три сплава также вполне стойки в большинстве органических сред, щелочах, морской и пресной воде. Наряду с высокой химической стойкостью они обладают большой прочностью, являются ценным материалом для химического машино- и аипаратостроения. Их можно получить в виде полос, пластин, труб, проволоки, они способны свариваться, отливаться. Применение их ограничено высокой стоимостью и некоторыми трудностями технологического порядка (ковка, прокатка). Сплавы никеля с хромом (нихромы) являются жаростойким и в высшей степени жаропрочным и кислотостойким материалом. Сплавы Ы1Сг, содержащие не более 35 % Сг, представляют собой твердые растворы на основе -у-решетки никеля (аустенита). Так как хром и богатая хромом а-фаза с обычным содержанием примесей внедрения (С, Ы, О) очень хрупки, то содержание 35 % Сг следует признать предельным для получения пластичных сплавов. Однако сплавы, содержащие более 30 % Сг, практически, оказываются еще слишком твердыми, и их обработка, даже при повышенных температурах, затруднительна. Установлено, что чем чище сплав по другим примесям, главным образом, примесям внедрения (С, Ы, О), тем большее содержание хрома допустимо без опасения ухудшить возможности технологической обработки сплава. При необходимости получения очень пластичных нихромов (например, для протяжки проволоки 0,01-0,3 мм), содержание хрома в силаве обычно не превышает 20 %. Сплавы, содержащие 25-30 % (иногда до 33%) Сг, применяют для изготовления толстой проволоки и лент. Они отличаются максимальной жаростойкостью, наряду с высокой жаропрочностью и крайне замедленной скоростью роста зерна при повышенных температурах эксплуатации. Поэтому нихромы в отличие от жаростойких сплавов системы Ре-Сг-А1 (хромали), не так заметно теряют свою пластичность после работы при высоких температурах. В целях частичной замены никеля, улучшения обрабатываемости и технологических свойств при высоких температурах иногда в эти сплавы вводят до 25-30 % Ре и более (ферроиихромы). фосфор и даже углерод считаются вредными примесями, снижающими пластичность сплава. Допустимо присутствие не более 0,02-0,03 % 5, 0,05 % Р в лучших сортах нихрома вакуумной плавки до 0,04-0,07 и в обычном техническом нихроме до 0,2-0,3 % С. Марганец применяют как раскислитель, кроме того, он способствует измельчению зерна при первичной кристаллизации и может быть допущен в сплавах типа нихромов до 2 % (иногда выше). Содержание алюминия допускается обычно не выше 0,2% (в специальных сплавах до 1,2%) кремния не выше 1 %, молибден иногда специально вводится в нихром (в количестве 1-3, а иногда до 6-7 %) для увеличения коррозионной стойкости к хлор-ионам, а также жаропрочности.Вернуться к основной статье
chem21.info
Хром, Никель, Воронение?
Народный Комиссар 02-05-2011 13:01Если тема не в том разделе, то перенесите пожалуйста в нужный, ибо я подходящего не нашел.
Господа форумчане, подскажите кто в курсе. Я собираюсь брать револьвер Флобера 4мм Cuno Melcher Magnum. Имеется выбор: Хром, Никель, Вороненый.Поскольку поиск в интернете результатов не дал, решил обратиться к знающим людям: какой лучше брать??? В чем плюсы и минусы, что долговечнее и коррозеустойчивое???
P.S.: Разница в цене не пугает, интерисует лишь качество.
Groz 02-05-2011 15:16
Это же не для ношения,моё ИМХО - воронёный.Передний срез барабана чистить не так геморно будет.А вот для ношения лучше нержавейка.
Idalgo 02-05-2011 17:26
Я за нерж.
Foxbat 03-05-2011 12:53
Никель симпатичен, но это все-таки покрытие, и мягкое. Кроме того, сам по себе не защищаяет от корозии, он пористый. Если сделан не совсем как надо, будет ржаветь, что очень заметно на массе дешевого холодного оружия конца 19 - начала 20 века, когда им увлекались. На нем появляются черные пятна корозии, особенно если его повредить.
Тут как ни кинь, а лучше нержавейки не придумаешь!
Кстати, хром - очень редкое покрытие для оружия, на массовом я его никогда не видел (не говорю что не бывает, просто не видел), только на дорогом спортивном.
vovikas 03-05-2011 14:34quote:Кстати, хром - очень редкое покрытие для оружия, на массовом я его никогда не видел (не говорю что не бывает, просто не видел), только на дорогом спортивном.вах! у меня мой нещясный танфогля 1911 именно в хроме (исправил - было написано в никеле). матовом. но. лучше-бы был в в "никак". поцарапанное покрытие после полицейской проверки - да ну его нафик. нечаянно положил "нетак" - опять царапины. так что мой вывод - только черный или нержавейка, но это не всем дострупно по цене (я про нержу, кнешна)...filin 03-05-2011 15:36quote:хром - очень редкое покрытие для оружияТут мы опять "впереди планеты всей"... Огромное количество было покрыто хромом абы как.Встречается довольно часто покрытие черным хромом.Сейчас черным хромом покрывают как дорогое,так и среднее по цене охотничье оружие.По пистолетам - Ижмех довольно часто грешит белым хромом.Смотрится аляповато.А если еще на хромированный ПМ поставить "золотые" предохранитель,спусковой крючок,курок и затворную задержку (напыление нитридом титана) - получается мечта цыгана...vovikas 03-05-2011 15:42quote:получается мечта цыгана... вот только "за цыганов" на нада!!! я обслуживаю циганский табор (по линии вычтехники, не подумайте чег неправильного ). и ихний барон ходит стрелять в наш тир. вполне адекватный мужик. и косится правильным глазом на мою 92-ю беретту, черную, без изысков!filin 03-05-2011 18:29quote: и косится правильным глазомНеправильный цыган.Может,он и лошадей не ворует... У нас тут недалеко их поселок,так почти все наборы "золотых" деталей к ПМ ушли туда.Народный Комиссар 03-05-2011 19:25
Сегодня уточнил: имеется никель, вороненый. Хромированные варианты этой модели не существуют, следственно, выбор сужается: Вороненый или никелированный?
vovikas 03-05-2011 19:37
2тс не заморачивайтесь. по любому это не сталь, а силумин, потому и все остальное просто раскраска.
quas 03-05-2011 20:16quote:Originally posted by filin:так почти все наборы "золотых" деталей к ПМ ушли туда. Очень практичное покрытие, прочное. :-)zav.hoz 04-05-2011 16:58
Если выбирать из никелированного и "вороненного" по силумину - то однозначно брать никель. "Воронение" это сшелушивается на раз-два.А вот хром - это уже намного серъезнее было бы. У меня рамка 1911-го (стальная) имеет покрытие матовый Hard-Chrome - выглядит хорошо, не царапается и почти не пачкается.
filin 04-05-2011 18:00quote:А вот хром - это уже намного серъезнее было бы.Смотря кто делает.Неоднократно видел облезающий хром,а вот стволы РПК-74 с толстым хромовым покрытием держали по 30 тысяч выстрелов пулями 7Н6 - теми самыми,которые М.Т.Калашников называл "пуансонами".Марксист 04-05-2011 21:54
Хромовое покрытие по своей природе пористое, причем пористость сильно зависит от режимов (чем быстрей покрывали - тем хуже, если склероз не подводит). Пористость неважна например, в гидроаппаратуре (все равно все в масле), но критична в оружии, где в микротещинках скапливается всякая агрессивная гадость. Причем ржавеет под хромом, сначала не видно, а когда вылезет наружу - поздно пить боржом. Потому дорогое оружие (стволы во всяком случае) обычно не хромируют, а либо делают целиком из нержавейки, либо из традиционных материалов. А никелирование надо различать электрохимичекое (гальваника, как и хром) и химическое - более гладкое (нет повышения плотности тока на микронеровностях и нарастания на них материала покрытия), возможно не пористое (не буду утверждать), можно делать в домашних условиях.
Народный Комиссар 05-05-2011 22:08quote:Если выбирать из никелированного и "вороненного" по силумину - то однозначно брать никель. "Воронение" это сшелушивается на раз-два.А вот хром - это уже намного серъезнее было бы. У меня рамка 1911-го (стальная) имеет покрытие матовый Hard-Chrome - выглядит хорошо, не царапается и почти не пачкается.
Никак нет, не силумин (за исключением барабана).
vovikas 05-05-2011 22:37quote:Никак нет, не силумин ой-ли!!! ну ладно, люминь!!! Idalgo 05-05-2011 23:03
Нержу нужно брать. Идеально для револьвера.
vovikas 05-05-2011 23:13
да нет нержи в этом варианте! куно не делает ничего похожего. альфа делает. но только в серьезных калибрах. так что берите черный и по мере износа подкрашивайте.
Idalgo 05-05-2011 23:24quote:Originally posted by vovikas:да нет нержи в этом варианте!Тогда канешна..воронёный. Напыления нах.vovikas 05-05-2011 23:27quote:Тогда канешна..воронёныйон не вороненый. на сплав наносится краска или еще чего там. это-же не сталь!map 05-05-2011 23:33
Я за рогатку... со стальными вороненными шариками...
Не зря же в Германии рогатки запретили, а Флоберы оставили...
zav.hoz 05-05-2011 23:49quote:Originally posted by map:Не зря же в Германии рогатки запретилиКогда запретили? На мессах вроде видел их, хотя и не интересовался совсем.
А насчет алюминия - покрытие скорее всего, это оксидирование, его с разными цветами делают. От рук не стирается, а вот отверточкой или гвоздиком ржавым - на раз-два!
Idalgo 05-05-2011 23:55
Да ну нах такое счастье,если даже не заворонить gun blue. Вы как хотите,а я б не брал.
gotmog 06-05-2011 10:53
Если сплав алюминиевый, то черное покрытие скорее всего получено анодированием. Там можно в зависимости от состава электролита получить нужный цвет, к тому же пленка оксида, получаемая при анодировании легко окрашивается даже анилиновыми красителями. Со временем местами может выцвести. Оксидированный же алюминий имеет, как правило, серо-зеленый цвет. Никелевое покрытие химическим способом весьма прочное, но тоньше, чем электролитическое. А вот черным хромом что-то покрыть - это пиздец как надо потрахаться - слишком капризный процесс. Кроме всего прочего, покрытие на алюминиевые сплавы может наноситься газоплазменным напылением и тут состав покрытия ограничивается лишь фантазией "напыляльщиков"
Idalgo 06-05-2011 12:03quote:Originally posted by DIDI:Он просто не видел "правильную цыганскую" Беретту.Во пля..дайте две!!!Пол! Можно тебе заслать свою для гравировки? Хачу,шоб как у цЫганского барона!!!Народный Комиссар 06-05-2011 13:09
итак, беру черный (то ли вороненый, то ли еще какая-то хрень). Спасибо всем за информацию.
Уважаемые админы, тему пока не закрывайте, потому как подобных тем на ганзе нету, и если кому что понадобиться - пусть обсуждают здесь, заранее благодарю.
map 06-05-2011 19:59
[Б]Когда запретили? На мессах вроде видел их, хотя и не интересовался совсем.__________________________________________________________________________
Две-три недели назад по телеку была информация: пилота Луфтганзы осудили на 1,5 года за ввоз в Гермaнию двух рогаток и боезапаса стальных шариков к ним...
4erepaha 07-05-2011 16:05
Две-три недели назад по телеку была информация: пилота Луфтганзы осудили на 1,5 года за ввоз в Гермaнию двух рогаток и боезапаса стальных шариков к ним...}
